Författare Ämne: Smörjmedel för kuggdrev av plast  (läst 4111 gånger)

kjellcarlstrom5

  • Nykomling
  • **
  • Antal inlägg: 3
Smörjmedel för kuggdrev av plast
« skrivet: sön 02 nov 2014, 18:04:04 »
Hej!

Kuggdrev och kugghjul av plast har sedan länge varit vanliga i mj-sammanhang. Finns det
data / uppgifter om hur dessa drev tål vanliga smörjmedel, som är petroleumbaserade?
Jag tror Roco har ett speciellt smörjmedel som utprovats för detta ändamål och man måste
alltså ha tänkt till. Har bland mina lok (HO) ett BR 63 (tror jag) från PIKO som inköptes
i Sofia, Bulgarien 1979 och som jag vårdar ömt. Vill inte se denna min socialistiska klenods utväxling lösas upp till en amorf massa av aggressiva smörjmedel.

Svante Andersson

  • Veteran
  • *****
  • Antal inlägg: 2.505
  • On the foothills of the Headlines...
SV: Smörjmedel för kuggdrev av plast
« Svar #1 skrivet: sön 02 nov 2014, 18:29:32 »
Finns hos Carrs i England... deras "Micro Oil - C1205" säljs direkt.
http://www.finescale.org.uk/index.php?route=product/category&path=445

SA
Hä löns int´ förklar´ för den som int´ begrip.

alsum

  • Veteran
  • *****
  • Antal inlägg: 3.029
  • alsum
SV: Smörjmedel för kuggdrev av plast
« Svar #2 skrivet: sön 02 nov 2014, 19:53:00 »
Lika bra använda Vassalin :up: också :up:

gromitt

  • Stammis
  • ****
  • Antal inlägg: 1.295
SV: Smörjmedel för kuggdrev av plast
« Svar #3 skrivet: mån 03 nov 2014, 09:19:16 »
Roco 10905 - Spezial-Schmierfett

http://www.roco.cc/de/product/5074-0-0-0-0-0-0-006006/products.html

Fungerar bra.

/stefan

alsum

  • Veteran
  • *****
  • Antal inlägg: 3.029
  • alsum
SV: Smörjmedel för kuggdrev av plast
« Svar #4 skrivet: mån 03 nov 2014, 10:28:11 »
Jag tror samma typ fett Roco 10905 och vasselin.

Spirre

  • Veteran
  • *****
  • Antal inlägg: 2.533
SV: Smörjmedel för kuggdrev av plast
« Svar #5 skrivet: mån 03 nov 2014, 15:16:45 »
Jag håller med alsum, vaselin fungerar utmärkt för kugghjul och är förmodligen betydligt billigare än Roco's och andras "specialfetter". Vaselin används ju också som glidmedel vid sexuella kontakter, så jag tvivlar på att det kan göra en degklump av dina plastdrev.
Lär av andras misstag så slipper du göra alla själv.

d680ae

  • Stammis
  • ****
  • Antal inlägg: 990
SV: Smörjmedel för kuggdrev av plast
« Svar #6 skrivet: mån 03 nov 2014, 22:54:16 »
Vaselin som undermedel:

 http://www.visana.net/inneh%C3%A5ll/vaselin.html
 http://sv.wikipedia.org/wiki/Vaselin

Min erfarenhet är att vaselin är ett smörjmedel för rätt låga temperaturer. I ett varmt utrymme som "maskinrummet" på ett modellok utsatt för långvarig körning med ordentlig belastning blir det lätt "slaskigt" med vaselin. Det mjuknar och rinner vid ca 50° C. Smörjmedel som appliceras som fett, men som vid drift övergår till flytande form medför rätt stor risk för att svårfrånkomlig överdosering avgår som stänk. Egenskapen att inte absorbera eller lösas i vatten är däremot gynnsamt för hållbarheten och önskvärt stabila egenskaper över tid. Som konserveringsmedel för vitrinmodeller som endast vallas lätt då och då kan det möjligen vara helt optimalt
Jag kan tänka mig att det finns smörjmedel för MJ-branschens behov med bättre skräddarsydda egenskaper.
- o000oo -

gromitt

  • Stammis
  • ****
  • Antal inlägg: 1.295
SV: Smörjmedel för kuggdrev av plast
« Svar #7 skrivet: tis 04 nov 2014, 09:11:16 »
Jag tror samma typ fett Roco 10905 och vasselin.

Nej, det är det inte.

/stefan

alsum

  • Veteran
  • *****
  • Antal inlägg: 3.029
  • alsum
SV: Smörjmedel för kuggdrev av plast
« Svar #8 skrivet: tis 04 nov 2014, 09:37:47 »
Kuggdrev kan inte upp till ca: 50 gr.. Om man kör hög varv motor så lite spilla vassalin. Det gör inget och kan söka skydd bit på snäckdrev. Spilla inte mer.

Spirre

  • Veteran
  • *****
  • Antal inlägg: 2.533
SV: Smörjmedel för kuggdrev av plast
« Svar #9 skrivet: tis 04 nov 2014, 17:35:57 »
d680ae, det du hänvisar till i de länkar du nämner gör mig mycket fundersam. Trots att jag tvivlar på att transmissionen i ett modellok kommer upp i temperaturer nära 50º, så tvekar jag numera att rekommendera vaselin som smörjmedel för just transmissioner. Ändå vänder jag mig emot de "specialfetter" som tillverkare av lok rekommenderar. Inte för att det är något fel på dem utan för att de har ockerpriser på dem. Ett vanligt kullagerfett duger lika bra, men kanske är svårt att få tag på nu när alla järnhandlare och maskinaffärer försvinner en efter en. Fast å andra sidan, hur stora mängder gör vi av med?

Däremot kan det inte möta några hinder att använda vaselin som smörjfett för axelspetsar på vagnar. När jag utbildade mig till servicetekniker för kontorsmaskiner fick jag lära mig att använda vaselin för länkarmar och kugghjul. Kunskapen bygger på erfarenheter från många generationers rön och jag tror inte att de är fel. Problemet med vaselin skulle kunna vara att det börjar flyta vid ganska låga temperaturer. Fast å andra sidan igen, det härsknar inte och det torkar inte ut.

Svaret på den ursprungliga frågan blir mig alltså: använd det fett du tror på så länge det är mjukt, har en låg viskositet.
Lär av andras misstag så slipper du göra alla själv.

HJP

  • Veteran
  • *****
  • Antal inlägg: 3.100
SV: Smörjmedel för kuggdrev av plast
« Svar #10 skrivet: tis 04 nov 2014, 20:31:46 »
Jag håller med alsum, vaselin fungerar utmärkt för kugghjul och är förmodligen betydligt billigare än Roco's och andras "specialfetter". Vaselin används ju också som glidmedel vid sexuella kontakter, så jag tvivlar på att det kan göra en degklump av dina plastdrev.

d680ae, det du hänvisar till i de länkar du nämner gör mig mycket fundersam. Trots att jag tvivlar på att transmissionen i ett modellok kommer upp i temperaturer nära 50º, så tvekar jag numera att rekommendera vaselin som smörjmedel för just transmissioner. Ändå vänder jag mig emot de "specialfetter" som tillverkare av lok rekommenderar. Inte för att det är något fel på dem utan för att de har ockerpriser på dem. Ett vanligt kullagerfett duger lika bra, men kanske är svårt att få tag på nu när alla järnhandlare och maskinaffärer försvinner en efter en. Fast å andra sidan, hur stora mängder gör vi av med?

Däremot kan det inte möta några hinder att använda vaselin som smörjfett för axelspetsar på vagnar. När jag utbildade mig till servicetekniker för kontorsmaskiner fick jag lära mig att använda vaselin för länkarmar och kugghjul. Kunskapen bygger på erfarenheter från många generationers rön och jag tror inte att de är fel. Problemet med vaselin skulle kunna vara att det börjar flyta vid ganska låga temperaturer. Fast å andra sidan igen, det härsknar inte och det torkar inte ut.

Svaret på den ursprungliga frågan blir mig alltså: använd det fett du tror på så länge det är mjukt, har en låg viskositet.
****
Jag förstår inte riktigt hur du menar.
I våra lok, är det just kugghjulen som ingår i transmissionen, och du både rekommenderar (håller med alsum) vaselin, och avråder. Hur menar du?
.

d680ae

  • Stammis
  • ****
  • Antal inlägg: 990
SV: Smörjmedel för kuggdrev av plast
« Svar #11 skrivet: tis 04 nov 2014, 20:40:45 »
Min tolkning:

I dagens moderna samhälle där ståndpunkter med fördel sprids med hjälp av återvinningsbara elektroner, behöver inte ens åsikter vara huggna i sten. Det är fullt möjligt att ändra eller justera en åsikt i takt med tidens och debattens gång.
- o000oo -

Robban

  • Användare
  • ***
  • Antal inlägg: 326
SV: Smörjmedel för kuggdrev av plast
« Svar #12 skrivet: tis 04 nov 2014, 21:54:29 »
Hej!

Kuggdrev och kugghjul av plast har sedan länge varit vanliga i mj-sammanhang. Finns det
data / uppgifter om hur dessa drev tål vanliga smörjmedel, som är petroleumbaserade?
Jag tror Roco har ett speciellt smörjmedel som utprovats för detta ändamål och man måste
alltså ha tänkt till. Har bland mina lok (HO) ett BR 63 (tror jag) från PIKO som inköptes
i Sofia, Bulgarien 1979 och som jag vårdar ömt. Vill inte se denna min socialistiska klenods utväxling lösas upp till en amorf massa av aggressiva smörjmedel.

Efter att ha sett ett antal spruckna plastdrev (felborrade eller fel smörjmedel vet jag inte) så provade jag först Roco´s smörja,
den övergick till flytande form i tuben när den legat ett tag i en garderob i lägenheten (kunde bli upp emot 30 grader på somrarna).
Numera använder jag silikonfett i måttliga mängder, vet inte om det är det bästa men det "SKA" ju vara anpassat för gummi och plast,
och hittills har det inte varit några problem.

EDIT: Finns hos Hovleverantören Bilbuttericks t.o.m. (Feltema) ÄHH Biltema

Robban
« Senast ändrad: tis 04 nov 2014, 22:02:12 av Robban »
V8

Spirre

  • Veteran
  • *****
  • Antal inlägg: 2.533
SV: Smörjmedel för kuggdrev av plast
« Svar #13 skrivet: ons 05 nov 2014, 09:53:17 »
HJP, vad jag menar är att jag inte längre vågar rekommendera vaselin till drivningen även om jag själv kommer att göra det tills jag blir överbevisad om dess olämplighet. Jag tror nämligen inte att det kan bli upp till 50º i transmissionen på ett lok, utom möjligen vid utgående motoraxeln. Detta var dock inte den ursprungliga frågan, det handlade om hur plastdrev tål "vanliga" fetter och där litar jag helt på vaselin.

Resonemangets viktigaste del är att om jag inte längre odelat kan stå för ett tips så drar jag tillbaka det. Notera dock att jag inte avråder från att använda vaselin.

Silikonsmörjmedel har sina förtjänster, men det har också sina risker att använda det där det kan uppstå gnistbildningar. Gnistor kan fälla ut kisel i fast form från smörjmedlet med följd att kontakten uteblir utan synbara orsaker. Fenomenet kallas silikonpest.
Lär av andras misstag så slipper du göra alla själv.

alsum

  • Veteran
  • *****
  • Antal inlägg: 3.029
  • alsum
SV: Smörjmedel för kuggdrev av plast
« Svar #14 skrivet: ons 05 nov 2014, 10:19:51 »
Har provat silikon på kuggdrevar, men vid början starta motor så ger lite trög. När loket körde varv och varv så blir mjukare. Silikon behövs rums temperatur. Ändå lite trög starta som kylig silikon. Försök eller prova vassalin och gör det. Jag ville inte bråka eller kritiker. Var god försök använda vassalin. Om jag får kritiker så svara jag inte alls. Tack vi Dövs.

HJP

  • Veteran
  • *****
  • Antal inlägg: 3.100
SV: Smörjmedel för kuggdrev av plast
« Svar #15 skrivet: ons 05 nov 2014, 14:30:23 »
HJP, vad jag menar är att jag inte längre vågar rekommendera vaselin till drivningen även om jag själv kommer att göra det tills jag blir överbevisad om dess olämplighet. Jag tror nämligen inte att det kan bli upp till 50º i transmissionen på ett lok, utom möjligen vid utgående motoraxeln. Detta var dock inte den ursprungliga frågan, det handlade om hur plastdrev tål "vanliga" fetter och där litar jag helt på vaselin.

Resonemangets viktigaste del är att om jag inte längre odelat kan stå för ett tips så drar jag tillbaka det. Notera dock att jag inte avråder från att använda vaselin.

Silikonsmörjmedel har sina förtjänster, men det har också sina risker att använda det där det kan uppstå gnistbildningar. Gnistor kan fälla ut kisel i fast form från smörjmedlet med följd att kontakten uteblir utan synbara orsaker. Fenomenet kallas silikonpest.
****
Okej. Tack för förklaringen  :)
.

gromitt

  • Stammis
  • ****
  • Antal inlägg: 1.295
SV: Smörjmedel för kuggdrev av plast
« Svar #16 skrivet: ons 05 nov 2014, 15:56:22 »
För de som kan läsa tyska är detta ganska intressant http://www.lokfett.com/ om smörjning av modellok.
I och för sig lite reklam för firmans egna produkter men allmänt är det bra råd som ges.

/stefan

Spirre

  • Veteran
  • *****
  • Antal inlägg: 2.533
SV: Smörjmedel för kuggdrev av plast
« Svar #17 skrivet: ons 05 nov 2014, 17:39:50 »
Citera
För de som kan läsa tyska är detta ganska intressant http://www.lokfett.com/ om smörjning av modellok.
I och för sig lite reklam för firmans egna produkter men allmänt är det bra råd som ges.

Jag är övertygad om att det är ett suveränt smörjfett, men är det inte lite att skjuta över målet? Jag menar till det priset? Om jag får raljera lite utan avsikt att förolämpa gromitt så tänker jag inte skicka mina lok till mars. Om ni inte litar på vaselin och blev skrämda av det jag skrev om silikonpest så finns det utmärkta kullagerfetter att använda, fast om plastdreven tål dem ska jag låta vara osagt. Det finns också fett som är avsett för plastdrev, jag vet bara inte var.
Lär av andras misstag så slipper du göra alla själv.

gromitt

  • Stammis
  • ****
  • Antal inlägg: 1.295
SV: Smörjmedel för kuggdrev av plast
« Svar #18 skrivet: tor 06 nov 2014, 12:35:01 »
Citera
För de som kan läsa tyska är detta ganska intressant http://www.lokfett.com/ om smörjning av modellok.
I och för sig lite reklam för firmans egna produkter men allmänt är det bra råd som ges.

Jag är övertygad om att det är ett suveränt smörjfett, men är det inte lite att skjuta över målet? Jag menar till det priset? Om jag får raljera lite utan avsikt att förolämpa gromitt så tänker jag inte skicka mina lok till mars. Om ni inte litar på vaselin och blev skrämda av det jag skrev om silikonpest så finns det utmärkta kullagerfetter att använda, fast om plastdreven tål dem ska jag låta vara osagt. Det finns också fett som är avsett för plastdrev, jag vet bara inte var.

Du missade helt meningen med min postning. Det var inte smörjfettet i sig, utan användningen av detta som kunde vara intressant.

/stefan

Micke C

  • Stammis
  • ****
  • Antal inlägg: 1.408
SV: Smörjmedel för kuggdrev av plast
« Svar #19 skrivet: tor 06 nov 2014, 12:55:27 »
För de som kan läsa tyska är detta ganska intressant http://www.lokfett.com/ om smörjning av modellok.
I och för sig lite reklam för firmans egna produkter men allmänt är det bra råd som ges.

/stefan

Helt klart läsvärt :up:
//Micke C - Mikael Carlsson
VMJF - FREMO
Hökerum som N-RE
Crawford Valley i americaN

PaBlo

  • Stammis
  • ****
  • Antal inlägg: 501
SV: Smörjmedel för kuggdrev av plast
« Svar #20 skrivet: tor 06 nov 2014, 15:43:57 »
Jag har ingen aning om vad fiskerulletillverkarna använder för typ av fett. Men vet att fiskerullarna har samma typ av drev som modellok, olika sorters plastdrev men även metall såsom mässing och rostfria. Har med framgång använt Abu Garcias rullfett både i mina fiskerullar och lok. Värme tål detta fett också utan att bli märkbart tunnare i konsistensen.

skanke

  • Användare
  • ***
  • Antal inlägg: 27
SV: Smörjmedel för kuggdrev av plast
« Svar #21 skrivet: sön 09 nov 2014, 21:56:42 »
Misstänker att det ofta är nylon som används till kugghjul i modellok. De flesta sorter av nylon tål inte petroliumbaserade smörjmedel, och kan med tiden spricka. Läser man materialdatablad för plaster så inser man snabbt att det är en djungel. Vissa plaster är kemikaliebeständiga och andra inte, och man kan ju hoppas att modellokstillverkaren vet vad för sorts plast man har valt och om det är tåligt mot kemikalier eller inte. Kan ju vara så att de smörjmedel som säljs av modelltågstillverkarna är anpassade just för att inte angripa plasten. Man kan ju hoppas att det är så iallafall.

Det finns smörjmedel som används till pneumatik som inte förstör nylon och andra plaster, men om det passar bra till modellok är en anna femma. Generellt så är det nog bäst att vara försiktig.

Sedan kan man ju fundera på om nylonkugghjul behöver smörjas överhuvudtaget. Är det endast nylondrev i loket klarar det sig utan. Det är ju ingen större belastning att tala om på dessa kugghjul.

FONTANA

  • Stammis
  • ****
  • Antal inlägg: 687
SV: Smörjmedel för kuggdrev av plast
« Svar #22 skrivet: mån 10 nov 2014, 18:28:16 »
Jag hoppar in på den här tråden utan att reflektera över era åsikter om att smörja lokdrev. Men jag blev lite intresserad av om vad du sa "spirre" ang om att smörja axelspetsar till vagnar. Det skall man alltså göra, och då också i N-skala? Ha det bra!

Mvh

Pennstativ

  • Stammis
  • ****
  • Antal inlägg: 764
SV: Smörjmedel för kuggdrev av plast
« Svar #23 skrivet: tor 13 nov 2014, 02:32:51 »
Silikonsmörjmedel smörjer bra, men är rena eländet vid lackering och målning! Dessutom i stort sett omöjligt att få bort! Avråder bestämt att använda detta i MJ-miljön just med tanke på dess ytavvisande egenskaper på färger.
SJ (F.d. BAJ-VCJ) 59-69

Spirre

  • Veteran
  • *****
  • Antal inlägg: 2.533
SV: Smörjmedel för kuggdrev av plast
« Svar #24 skrivet: tor 13 nov 2014, 08:46:32 »
Citera
Jag hoppar in på den här tråden utan att reflektera över era åsikter om att smörja lokdrev. Men jag blev lite intresserad av om vad du sa "spirre" ang om att smörja axelspetsar till vagnar. Det skall man alltså göra, och då också i N-skala? Ha det bra!

Visst, vagnarna går lättare och det är ju speciellt viktigt om man har stigningar på banan. Cerat fungerar också bra till tapparna och det har dessutom inte samma benägenhet att dra till sig hår och damm som vanliga smörjmedel har.
Lär av andras misstag så slipper du göra alla själv.