Författare Ämne: Särskrivningar  (läst 9563 gånger)

whitneys

  • Nykomling
  • **
  • Antal inlägg: 3
Särskrivningar
« skrivet: tis 17 nov 2009, 13:05:20 »
Per Lind skriver "stoppa plågsamma särskrivningar - ord som uttalas ihop
skrivs ihop.

 

Skulle bli tacksam om du kan ge lite exempel på hur det ska vara, eller inte
vara. Är det för att människor med synproblem ska få det lättare med sin
skärmläsare ? (jag hoppas att jag har uttryckt mig rätt nu).


(Diskussionen är utbruten härifrån, ingenting är ändrat förutom rubriken. /Moderator)

Per Lind

  • Stammis
  • ****
  • Antal inlägg: 1.493
Särskrivningar
« Svar #1 skrivet: tis 17 nov 2009, 13:22:23 »
Citat från: whitneys
Per Lind skriver "stoppa plågsamma särskrivningar - ord som uttalas ihop
skrivs ihop.

 

Skulle bli tacksam om du kan ge lite exempel på hur det ska vara, eller inte
vara. Är det för att människor med synproblem ska få det lättare med sin
skärmläsare ? (jag hoppas att jag har uttryckt mig rätt nu).
Vad menar Du?
Vad är det som skall vara e,ller inte vara?

 

Vad gäller sär skrivningar är detta i de flesta fall ett resultat av dålig skola som inte lärt ut det enklaste i svenska språket. Många skyller på dyslexli men det är att göra det enkelt för sig och skylla på ett handikapp när det i de flesta fall är dåliga lärare som är resultatet.

Det är få människor som rappar när dom pratar och en särskrivning ger oftast ordet en helt annan betydelse än vad som var tänkt.

 

-Per
Stoppa plågsamma särskrivningar - Ord som uttalas ihop skrivs ihop!
------------------------------
H0 2R Spårvägar och DB/ÖBB som huvudtema. Pacific Electric.

hakang

  • Stammis
  • ****
  • Antal inlägg: 1.732
    • http://hakang.zmn.se/
Särskrivningar
« Svar #2 skrivet: tis 17 nov 2009, 13:27:11 »
Här finns exempel: http://skrivihop.nu/exempel/

H
Web sites are rather like bathrooms. You can get a drink there but you better figure out if you are drinking from the toilet or from the sink...

aop

  • Användare
  • ***
  • Antal inlägg: 174
Särskrivningar
« Svar #3 skrivet: tis 17 nov 2009, 20:07:40 »
Jag förstår att du skrivit ofrivilligt fel Per, men det är lite roligt att ordet dyslexi blev felstavat i ditt inlägg (dyslexli).

Per Lind

  • Stammis
  • ****
  • Antal inlägg: 1.493
Särskrivningar
« Svar #4 skrivet: tis 17 nov 2009, 20:12:49 »
Citat från: aop
Jag förstår att du skrivit ofrivilligt fel Per, men det är lite roligt att ordet dyslexi blev felstavat i ditt inlägg (dyslexli).
Bjuder på det!
-Per
Stoppa plågsamma särskrivningar - Ord som uttalas ihop skrivs ihop!
------------------------------
H0 2R Spårvägar och DB/ÖBB som huvudtema. Pacific Electric.

paj2

  • Veteran
  • *****
  • Antal inlägg: 3.116
    • http://www.mj-rallaren.se/index.htm
Särskrivningar
« Svar #5 skrivet: tis 17 nov 2009, 21:33:42 »
Hej Per,
 

Man ser ibland särskrivning med bindestreck då det gäller väldigt långa ord för göra texten mer lättläst och då givetvis inte sådana ord där betydelsen äventyras.

 

Är detta tillåtet?

 

Kan samma sak utan bindestreck tillåtas för långa ord om inte betydelsen påverkas?

 

/Per-Åke   (med bindestreck!) ;)
Bästa MJ-hälsningar
Per-Åke
2RH0-modul / N-skalerallare /Train Controller
Min Hemsida


Per Lind

  • Stammis
  • ****
  • Antal inlägg: 1.493
Särskrivningar
« Svar #6 skrivet: tis 17 nov 2009, 22:12:43 »
Ujdå, nu har man blivit språkexpert. Tackar och bugar!
Jag är dock långtifrån expert på vare sig Svenska eller grammatik men en sak lärde jag mig i skolan och det var att aldrig stavas aldrig med två l och

alltid stavas alltid med två l och

att skriva ord som hör ihop i ett ord.

Jag lärde mig också att bindestreck är bra att ha som förtydelse och i vissa sammanhang skall användas.

Vad gäller bindestreck finns det gammal som modern användning men här får någon som kan mer om dessa att tillföra lite fakta.

Själv använder jag bindestreck precis som paj2, för att förtydliga att två enskilda ord hör tillsammans.

 

-Per

 

För dom som inte begrep ovan stående tar vi det på 80-tals svenska:  ;)
Ujdå, nu har man blivit språk expert. Tackar och bugar!
Jag är dock långt ifrån expert på vare sig Svenska eller grammatik men en sak lärde jag mig i skolan och det var att aldrig stavas aldrig med två l och

alltid stavas alltid med två l och

att skriva ord som hör ihop i ett ord.

Jag lärde mig också att binde streck är bra att ha som för tydelse och i vissa samman hang skall användas.

Vad gäller binde streck finns det gammal som modern användning men här får någon som kan mer om dessa att till föra lite fakta.

Själv använder jag binde streck precis som paj2, för att för tydliga att två enskilda ord hör till sammans.
Stoppa plågsamma särskrivningar - Ord som uttalas ihop skrivs ihop!
------------------------------
H0 2R Spårvägar och DB/ÖBB som huvudtema. Pacific Electric.

Boris

  • Användare
  • ***
  • Antal inlägg: 152
Särskrivningar
« Svar #7 skrivet: tis 17 nov 2009, 22:17:44 »
Citat från: paj2
Hej Per,
 

Man ser ibland särskrivning med bindestreck då det gäller väldigt långa ord för göra texten mer lättläst och då givetvis inte sådana ord där betydelsen äventyras.

 

Är detta tillåtet?

 

Kan samma sak utan bindestreck tillåtas för långa ord om inte betydelsen påverkas?

 

/Per-Åke   (med bindestreck!) ;)

Hej Per-Åke, kan inte låta bli att blanda mig i. Bindestreck har framförallt två funktioner:

- binda ihop långa ord, som annars hade blivit svårlästa, eller kanske bara fåniga (o-ordentlig)
- i avstavningar

Tankstreck – däremot är längre än bindestreck och används som pratminus, minus, och som alternativ till komma i inskjutna bisatser, eller vid oväntade vändningar.

Jag kan inte komma på något fall där ett bindestreck förändrar betydelsen – på det sätt jag tror du menar – men det kan ju finnas. Särskrivningar kan däremot göra det brutalt.

Ordet ”framförallt” är ett knivigt exempel. Jag tycker personligen det känns lite fel oavsett hur man skriver.
Tågtokig typograf.

Bygge pågår av hemmabana.

HJP

  • Veteran
  • *****
  • Antal inlägg: 2.758
Särskrivningar
« Svar #8 skrivet: tis 17 nov 2009, 22:34:26 »
Citat från: Boris
Ordet ”framförallt” är ett knivigt exempel. Jag tycker personligen det känns lite fel oavsett hur man skriver.
****

Är det inte så här:

Framförallt är när man vill framhålla något i ett sammanhang. Lägga vikt vid. Till exempel: Jag gillar alla svenska lok, men framförallt, Da-loken.

 

Framför allt är när något/någon, fysiskt är framför allt annat. Till exempel: Man hade ställt upp massor av lok och vagnar, och framför allt stod järnvägsorkestern.

 

Framför finns också i betydelsen: Att framföra något. Det kan vara att framföra ett lok,  eller en sång. Kanske finns det någon som framför allt.

 

Rätt/fel?

 

HJP

nohab

  • Stammis
  • ****
  • Antal inlägg: 1.724
    • www.mj-magasinet.se
Särskrivningar
« Svar #9 skrivet: ons 18 nov 2009, 09:31:21 »
Rätt? Troligen och framförallt kul   ;)
/Nicke
MJ-Magasinet
Stå på dig! annars gör någon annan det (Blandaren)

kasoe

  • Stammis
  • ****
  • Antal inlägg: 1.212
    • Habo Hobby & Tågspecialisten
Särskrivningar
« Svar #10 skrivet: ons 18 nov 2009, 10:18:54 »
Och apropå "Framför" (för att inte hamna OT) så kan jag citera en lingvistisk krusidull som utropades på ett tåg jag var med på:
 

"X2000 till Stockholm avgår från spåret bakanför vårat"

 

Ingen särskrivning, men ett ord som jag aldrig hört före eller efter nämnda incident...

 

Häl sar,

Anders Ö
Bygger främst N och 0-16.5, kikar på 1/G/16mm skala. Jobbar också med/på
Habo Hobby & Tågspecialisten - södra Sveriges största hobbybutik

LillJotte

  • Användare
  • ***
  • Antal inlägg: 59
Särskrivningar
« Svar #11 skrivet: ons 18 nov 2009, 13:59:22 »
Bakanför är nog dialekt, förr i tiden i min ungdom användes detta ord mycket i östgöta trakterna

clas

  • Stammis
  • ****
  • Antal inlägg: 843
Särskrivningar
« Svar #12 skrivet: ons 18 nov 2009, 14:38:53 »
Citat från: HJP
Citat från: Boris
Ordet ”framförallt” är ett knivigt exempel. Jag tycker personligen det känns lite fel oavsett hur man skriver.
****

Är det inte så här:

Framförallt är när man vill framhålla något i ett sammanhang. Lägga vikt vid. Till exempel: Jag gillar alla svenska lok, men framförallt, Da-loken./.../Rätt/fel?

Känns lite fel i mina språköron, men de är ganska gamla. Skulle tro att denna sammanskrivning är ett ganska nytt påfund. Nationalencyklopedins Ordbok från 1995 innehåller inte ordet framförallt. I senaste upplagan av SAOL finns det dock.

 

Vad Språkrådet (f d Språknämnden) har att säga (ungefär mitt på sidan):

http://www.spraknamnden.se/sprakladan/ShowSearch.aspx?id=id=26051;objekttyp=lan

 

Alltså: framför allt särskrivet tycks (också) vara korrekt även vid den användning av uttycket som exemplet ovan gäller.
Man får vara glad så länge man har en lever och kan hälsa



H0e/HOn30/H09   009

HJP

  • Veteran
  • *****
  • Antal inlägg: 2.758
Särskrivningar
« Svar #13 skrivet: ons 18 nov 2009, 16:37:03 »
Citat från: clas
Citat från: HJP
Citat från: Boris
Ordet ”framförallt” är ett knivigt exempel. Jag tycker personligen det känns lite fel oavsett hur man skriver.
****

Är det inte så här:

Framförallt är när man vill framhålla något i ett sammanhang. Lägga vikt vid. Till exempel: Jag gillar alla svenska lok, men framförallt, Da-loken./.../Rätt/fel?

Känns lite fel i mina språköron, men de är ganska gamla. Skulle tro att denna sammanskrivning är ett ganska nytt påfund. Nationalencyklopedins Ordbok från 1995 innehåller inte ordet framförallt. I senaste upplagan av SAOL finns det dock.

 

Vad Språkrådet (f d Språknämnden) har att säga (ungefär mitt på sidan):

http://www.spraknamnden.se/sprakladan/ShowSearch.aspx?id=id=26051;objekttyp=lan

 

Alltså: framför allt särskrivet tycks (också) vara korrekt även vid den användning av uttycket som exemplet ovan gäller.
****
Tur att jag lade in min brasklapp "Rätt/fel?" då.

Språket är kul och intressant, men inte alltid helt lätt....

 

HJP

d680ae

  • Användare
  • ***
  • Antal inlägg: 390
Särskrivningar
« Svar #14 skrivet: ons 18 nov 2009, 18:47:56 »
Citat från: paj2
Hej Per,
 

Man ser ibland särskrivning med bindestreck då det gäller väldigt långa ord för göra texten mer lättläst och då givetvis inte sådana ord där betydelsen äventyras.

 

...

 

Kan samma sak utan bindestreck tillåtas för långa ord om inte betydelsen påverkas?

 

/Per-Åke   (med bindestreck!) ;)

Personligen är jag inte glad åt den varianten heller, eftersom den tenderar att påkalla en extra utvärdering av betydelsen innan tolkningen är klar, och medger fortsättning i läsningen.
- o000oo -

Fraz

  • Användare
  • ***
  • Antal inlägg: 159
    • http://fagera.wordpress.com
Särskrivningar
« Svar #15 skrivet: tor 19 nov 2009, 16:09:04 »
Uj då!

AiR

  • Stammis
  • ****
  • Antal inlägg: 1.807
Särskrivningar
« Svar #16 skrivet: tor 19 nov 2009, 19:08:50 »
I svenskan används inte bindestreck mellan delarna i ett sammansatt ord, inte ens för att vara extra tydlig. Det är ett bruk som är tillåtet i och smittar från engelskan. Men strecket används för vissa konstruktioner i svenskan.

Läs här om "bindes strecket": http://publications.europa.eu/code/sv/sv-4100409sv.htm

Skriv gärna till det utmärkta programmet språket i P1 och fråga om kniviga ord eller osäkert bruk.
Andersson i Rakvattnet

AiR

  • Stammis
  • ****
  • Antal inlägg: 1.807
Särskrivningar
« Svar #17 skrivet: tor 19 nov 2009, 19:15:24 »
Dessutom har jag hört att den diviga sopranen framför allt, men framförallt framför framför alt.
Andersson i Rakvattnet

HJP

  • Veteran
  • *****
  • Antal inlägg: 2.758
Särskrivningar
« Svar #18 skrivet: tor 19 nov 2009, 20:16:32 »
Citat från: AiR
Dessutom har jag hört att den diviga sopranen framför allt, men framförallt framför framför alt.
****

Framför allt, får han applåder, när han framfört allt, som alt  :clap:  :clap:  :clap:  :clap:

 

HJP

d680ae

  • Användare
  • ***
  • Antal inlägg: 390
Särskrivningar
« Svar #19 skrivet: tor 19 nov 2009, 21:40:00 »
Citat från: HJP
Citat från: AiR
Dessutom har jag hört att den diviga sopranen framför allt, men framförallt framför framför alt.
****

Framför allt, får han applåder, när han framfört allt, som alt  :clap:  :clap:  :clap:  :clap:

 

HJP

En ordkonstruktion som gjord för förvecklingar, men knappast för att förväxla kön.  Men det kanske bara är fördomar om att basar, barytoner och tenorer fortfarande är mer maskulina än altar och sopraner.
- o000oo -

Boris

  • Användare
  • ***
  • Antal inlägg: 152
Särskrivningar
« Svar #20 skrivet: tor 19 nov 2009, 21:55:16 »
Citat från: HJP
Citat från: Boris
Ordet ”framförallt” är ett knivigt exempel. Jag tycker personligen det känns lite fel oavsett hur man skriver.
****

Är det inte så här:

Framförallt är när man vill framhålla något i ett sammanhang. Lägga vikt vid. Till exempel: Jag gillar alla svenska lok, men framförallt, Da-loken.

 

Framför allt är när något/någon, fysiskt är framför allt annat. Till exempel: Man hade ställt upp massor av lok och vagnar, och framför allt stod järnvägsorkestern.

 

Framför finns också i betydelsen: Att framföra något. Det kan vara att framföra ett lok,  eller en sång. Kanske finns det någon som framför allt.

 

Rätt/fel?

 

HJP

Det ligger verkligen något i det du säger. Vi kör på det, som man i bland plägar säga.

/Boris
Tågtokig typograf.

Bygge pågår av hemmabana.

LeoArietis

  • Veteran
  • *****
  • Antal inlägg: 2.258
Särskrivningar
« Svar #21 skrivet: sön 22 nov 2009, 11:15:16 »
Jag hoppar på stickspåret med bindestreck: Bildrulle, bil-drulle eller bild-rulle? När digtala kameror har konkurrerat ut analoga så finns bara bil-drullarna kvar så förväxlingsrisken håller på att försvinna in i historien tillsammans med bild-rullarna.

Ni som kör firefox web-läsare, installera språkstödet för svenska som ger små röda streck under felstavade ord när man själv skriver. Det hjälper mig mycket och oftast klarar den även av sammanskrivna ord.
H0, 3R-digital, Mestadels svenskt epok (IV-) V-VI

Äntligen ur fåtöljen!

Pågående projekt: Linfallets järnväg