Författare Ämne: Så kan vi få till signaler i H0 / N / Z skalan  (läst 116694 gånger)

Bo

  • Gäst
Så kan vi få till signaler i H0 / N / Z skalan
« skrivet: fre 22 maj 2009, 18:36:57 »
Återgå till dessa signaler där jag har haft svårt att få det som jag har önskat tidigare.

Då främst Vägkrysset samt Dvärgsignalen.



Ni får ursäkta den slarviga lödningen på dvärgsignalen, hade lite brått att få ut bilden.

Som vi kan se på bild så har denna 3-skensignal RGB dioder, där det funkar bra, men tekniken hinner alltid ifatt i sin utveckling.

Har fått tag på ytmonterade lysdioder som är optimala för H0 skalan.

Denna heter El 12-215 och är inte särskilt stor.

Inkl Lins så bygger denna 1mm i tjocklek och har en diameter på 1.7mm

Har en bred spridningsvinkel på 70% och ger ett kraftigt ljus.

Kostnaden för vit är i ental ca 12kr 100st 6kr

Kostnaden för grön  är i ental ca 4kr 100st 1.50kr

Kostnaden för rödorange är  i ental 4kr 100st 1.50kr

Bo

  • Gäst
Så kan vi få till signaler i H0 / N / Z skalan
« Svar #1 skrivet: fre 22 maj 2009, 19:31:49 »
Ska tilläggas att faller detta väl ut med hanteringen så har jag även fått en bra start att kunna sätta belysning i lokmodellerna som jag har byggt, eller varför inte ett kretskort som monteras i taket på vagnarna och därmed få en vagnsbelysning som blir bra anpassad.

nohab

  • Stammis
  • ****
  • Antal inlägg: 1.926
    • www.mj-magasinet.se
Så kan vi få till signaler i H0 / N / Z skalan
« Svar #2 skrivet: fre 22 maj 2009, 19:45:15 »
Det låter ju bra men var hittar man dessa att köpa ?
/Nicke
MJ-Magasinet
Stå på dig! annars gör någon annan det (Blandaren)

Bo

  • Gäst
Så kan vi få till signaler i H0 / N / Z skalan
« Svar #3 skrivet: fre 22 maj 2009, 20:01:40 »
Citat från: nohab
Det låter ju bra men var hittar man dessa att köpa ?


Detta glömde jag bort att skriva.

 

Det är ELFA som saluför dessa.

Finns inte i deras sortiment på nätet.

Utan dessa finns endast upptagna i deras katalog av någon anledning.

alsum

  • Veteran
  • *****
  • Antal inlägg: 2.974
  • alsum
Så kan vi få till signaler i H0 / N / Z skalan
« Svar #4 skrivet: fre 22 maj 2009, 20:47:17 »
Ja nu ser väldigt fina dvärgsignal samt huvudsignal. Bättre modell än förra gången såg jag bilden förut.  Jo alltid första gången brukade små eller liten fel och ganska bråttom. Men efter några styck blev bättre o. bättre och ger snyggare än första modell.

Anton Torstensson

  • Chef Månadens Mj-bild
  • ****
  • Antal inlägg: 1.421
    • http://www.hattifnatt.se/
Så kan vi få till signaler i H0 / N / Z skalan
« Svar #5 skrivet: sön 24 maj 2009, 19:08:44 »
Vad har lysdioderna för artikelnummer? Är det den nyaste katalogen du hittat dem i? Låter verkligen intressant.

Bo

  • Gäst
Så kan vi få till signaler i H0 / N / Z skalan
« Svar #6 skrivet: sön 24 maj 2009, 20:19:54 »
Citat från: Anton Torstensson
Vad har lysdioderna för artikelnummer? Är det den nyaste katalogen du hittat dem i? Låter verkligen intressant.




Slår jag på artikel numret så kommer informationen upp.

De är beskrivna i korthet i ELFA katalog 2009



Vit artikel 75-315-69  https://www1.elfa.se/elfa~se_sv/b2b/catalogstart.do?tab=catalog

Röd artikel 75-310-72

Grön artikel 75-310-80


Rättat mina artikel nr

BenWah46

  • Veteran
  • *****
  • Antal inlägg: 2.641
Så kan vi få till signaler i H0 / N / Z skalan
« Svar #7 skrivet: sön 24 maj 2009, 21:41:31 »
Menar du 75-310-72 och 75-310-80 för röd resp grön?
Bengt W
H0 2R DCC

Bo

  • Gäst
Så kan vi få till signaler i H0 / N / Z skalan
« Svar #8 skrivet: sön 24 maj 2009, 22:41:15 »
Citat från: BenWah46
Menar du 75-310-72 och 75-310-80 för röd resp grön?


Helt korrekt, gick lite fort. :???:

Bo

  • Gäst
Så kan vi få till signaler i H0 / N / Z skalan
« Svar #9 skrivet: sön 24 maj 2009, 22:42:18 »
Har finlirat med denna dvärgsignal för att förbereda denna för de kommande lysdioderna.

Det är precis dessa klarar sig, med sina 2.3mm i yttermått.





Nu har jag tänk mig att använda ena blecket för att löda i sargen som återledare, sen återstår det att se om detta kan fungera.

Har även förberett de fyra trådar som ska gå till respektive lysdiod.

LeoArietis

  • Veteran
  • *****
  • Antal inlägg: 2.702
Så kan vi få till signaler i H0 / N / Z skalan
« Svar #10 skrivet: mån 25 maj 2009, 17:53:03 »
Fråga på färg, du skriver rödorange? Är de alltså inte "mörkröda"?

Fina (små!) signaler!
H0, 3R-digital, Mestadels svenskt epok (IV-) V-VI

Äntligen ur fåtöljen!

Linfallets järnväg

Spårledning

Bo

  • Gäst
Så kan vi få till signaler i H0 / N / Z skalan
« Svar #11 skrivet: mån 25 maj 2009, 19:12:29 »
Citat från: LeoArietis
Fråga på färg, du skriver rödorange? Är de alltså inte "mörkröda"?

Fina (små!) signaler!


Har inte sett dessa ännu.

I katalogen står det rödorange. på deras hemsida står det röd.

Det återstår att se och hur dessa blir när de väl lyser.

Eftersom de är skarpa så bör dessa dragas ner via en potentiometer och då kan den mycket väl få en anna färg.

Bo

  • Gäst
Så kan vi få till signaler i H0 / N / Z skalan
« Svar #12 skrivet: mån 25 maj 2009, 19:13:09 »
Det blir mycket testande fram och tillbaka för att uppnå något som går att förankra.

Har enbart testat att se hur det skulle bli med en huvuddvärgsignal och därigenom sätta på en lykta som ska vara röd.

Eftersom jag har gjort detta med ljusledare tidigare och det blir ganska så kostsamt per signal med att ha en separat box för dessa.

Nu är tanken att köra lysdioder för att då komma undan med en betydligt mindre summa.

Resultat



När det väl kommer på skärmar så kan denna signal bli riktigt bra.

För att göra en del besvikna så går det inte att göra N resp Z skalan med lysdioder ännu.

Här måste lösningen bli ljusledare.

Bo

  • Gäst
Så kan vi få till signaler i H0 / N / Z skalan
« Svar #13 skrivet: mån 25 maj 2009, 20:52:46 »
Signaler av alla typer är något som gör anläggningen komplett.

Ofta brister detta i att anskaffa det antal som skulle behövas, detta  av flera orsaker.

Utseende stämmer inte alltid, skalan är inte helt rätt, men framför allt så blir det ganska så kostsamt

att komplettera en normalstor anläggning.

Att göra sina signaler själv kommer man åt de lösningar som inte går att få annars.

Tänker på signaler som är infästa i bryggor samt signaler som sitter på kontaktledningstolpar.

Flexibiliteten blir så mycket större att tillverka dessa själva

Bo

  • Gäst
Så kan vi få till signaler i H0 / N / Z skalan
« Svar #14 skrivet: ons 27 maj 2009, 17:42:07 »
Nu har jag tagit del av lysdioden.

Som ni ser på bild så är inte utformningen rund utan knappt en halvcirkel.

Denna har då exakta mått inkl lödblecken.

Tjocklek 0.7mm

Djup inkl lins 1.0mm

Längd  2.15mm

Så det är inte mycket mer än en flugskit.

Denna ska jag då få till att bli en fungerande lysdiod till min dvärgsignal ( Huga )





För att då ha något att referera till så är skärmen 8.6 x 8.6mm

Utmaningar har jag varit van vid tidigare tillfällen, men detta ser svårt ut.

Lysdioden kan man ha till oändliga saker inom H0-skalan
Denna är då vit i sitt ljussken.

Bo

  • Gäst
Så kan vi få till signaler i H0 / N / Z skalan
« Svar #15 skrivet: ons 27 maj 2009, 18:11:49 »
En utmanande lödnings process.
 



 

Men visst funkar det.

Bo

  • Gäst
Så kan vi få till signaler i H0 / N / Z skalan
« Svar #16 skrivet: tor 28 maj 2009, 18:40:25 »
Att klara ut monteringen kräver sin man och att man som byggare är påhittig och kreativ och en jädrans massa vilja.
Själv kan jag lägga in mig i två av alternativen och då är det främst det sista.

Inte för mycket värme på dessa kontaktbleck som inte är större än ett halvt knappnålshuvud ( och då syftar jag inte på de nålar som har en pärla )

Måste helt enkelt komma på en bra lösning att fästa in dessa lysdioder, som både är enkel och möjlig att bygga, då det ska massproduceras en hel del.
Samt att jag ska ta fram nya dvärgsignaltavlor som omfattar allt, så att lödningen minimeras, det ska också till en huvuddvärgsignal.

Jag återkommer när jag har allt under kontroll.

BenWah46

  • Veteran
  • *****
  • Antal inlägg: 2.641
Så kan vi få till signaler i H0 / N / Z skalan
« Svar #17 skrivet: tor 28 maj 2009, 23:00:45 »
Om jag förstår saken rätt i Elfas datablad så är linsen på den där dioden 0,6 x 1,7 mm stor.
Det finns lödytor både på framsida och baksida.

Om man då tillverkar signalskärmen av det tunnaste material som erbjuds för småserier av kretskort kanske man trots allt kan använda ett mönsterkort från en prototyptillverkare  för monteringen - då kommer anslutningsbekymret att flyttas ner till stolpen eller markfästet. Jag tror det finns 0,8 mm styva kort och 0,13 mm flexibla.  Genom att etsa ledarbanorna får man fäste och elektrisk anslutning i ett moment.

Kopparskikten kan ju vara nästan hur tunna som helst vid de små strömstyrkor det handlar om.
Bengt W
H0 2R DCC

Bo

  • Gäst
Så kan vi få till signaler i H0 / N / Z skalan
« Svar #18 skrivet: fre 29 maj 2009, 08:02:54 »
Hej Bengt.
 

Tack för dina förslag.

Själv är jag inte riktigt klar hur jag ska gå tillväga, men lösningar bearbetas hela tiden, så det kommer.

 

Har ritat upp hur signalen ser ut i skala 100 / 1.

Det är inte ofta vi räknar omvänt i skalorna, men här behövs det.



De kraftigare linjerna ska markera ut var lödblecket är, det sveper om sockeln som ett U.

Problemet som jag vill lösa är att gå ifrån ytmonteringen, om det sen blir så att jag ändå måste tillämpa denna metod så får jag acceptera detta.

 

Det hade varit enklare om hålen i skärmen hade varit avlånga istället för runda.

Att fila upp dessa runda hål  ( i och för sig väldigt lite ) så är det ett merarbete om jag ska massproducera dessa små enheter.

Löda dit kablar är inget problem.

Skulle jag kunna ha ett laminatkort framtaget för ändamålet, så går det att ytmontera och arbetsmomentet att använda hushållets ugn för detta går alldeles utmärkt.

 

Får ser hur jag ska göra.

Bo

  • Gäst
Så kan vi få till signaler i H0 / N / Z skalan
« Svar #19 skrivet: fre 29 maj 2009, 17:27:37 »
Jag har funderat och tänt till på Bengts idé kring dessa signaler.

Den skiss jag har ritat är 1 / 10  och här får jag se om jag kan göra mig förstådd.



Varje horisontell  linje ska motsvara den ytmonterade lysdioden.

Varje kryss är den platta som är avsedd för kvadratiska pads.

Linjerna som löper ner mot foten ska vara ledningsbanor.

Lysdioderna ytmonteras.

Kan detta förverkligas så har jag tänkt att inga hål behövs utan ovandelen på lysdioderna får målas som skärmar då de ändå skulle bli väldigt små.

Underlaget är då kretskorts laminat som limmas i skikt med en bit laminat eller styren för att uppnå tjockleken på 1.8mm.

Signalen fästes i en anpassad sockel och blir där igenom användbar.

Denna sockel kan i sin tur sitta på en styrmodul.

lattesweden

  • Användare
  • ***
  • Antal inlägg: 218
Så kan vi få till signaler i H0 / N / Z skalan
« Svar #20 skrivet: fre 29 maj 2009, 20:49:46 »
Hej!

På SMJ har vi fungerade signaler sedan länge, sedan en tid även dvärgar. Inget jag satt mig in i hur det är gjort men den som vill veta mer om det hela är välkommen på körningen på torsdag, dvs om en vecka, då kommer det finnas folk på plats som vet mer.

Se www.smj.org för mer info om tid och plats.

MVH / Anders



Modeller är modellen! http://www.lattermann.com/mainline/

Bo

  • Gäst
Så kan vi få till signaler i H0 / N / Z skalan
« Svar #21 skrivet: fre 29 maj 2009, 21:29:51 »
Hej Anders.
 

Tyvärr är det lite långt för mig att åka.

Men vad jag tror så är det säkert någon typ av vetekornslampa, men tror mig kunna se ljusledare i bilden.

Annars så fungerar det ypperligt med ljusledare.

Den idén som växte med Bengts inlägg skulle kunna vara en väldigt smart lösning.

Får jag bara gjort layout kortet så är det både enkelt samt snabbt att göra en signal.

 

Tror även att dessa lysdioder hade accepteras av N-skalan medlemmar bara layout kortet blev lite mindre.

 

Ska spinna vidare på detta.

BenWah46

  • Veteran
  • *****
  • Antal inlägg: 2.641
Så kan vi få till signaler i H0 / N / Z skalan
« Svar #22 skrivet: fre 29 maj 2009, 21:51:48 »
Jag tycker man skall skära/stansa de rektangulära hålen och skiktbygga tills bara de runda öppningarna för dvärgens lins är kvar att sätta på.
Ett sätt att fixa kretskortet är att ladda hem designprogrammet eagle från cadsoft.com (lilla gratisversionen) och sedan med de tillägssprogram som fins skapa filelr och lägga ut designen till ett "board house" (firma som gör kretskort i önskad form och tjocklek. Undrar om man inte kan få slitsarna frästa där. Om några ansluter till projektet kanske det går att få en sådan krets i ett antal som ger ett vettigt pris.
Bengt W
H0 2R DCC

Bo

  • Gäst
Så kan vi få till signaler i H0 / N / Z skalan
« Svar #23 skrivet: fre 29 maj 2009, 22:30:04 »
Hur många skulle vara intresserade av ett sådant projekt.

alsum

  • Veteran
  • *****
  • Antal inlägg: 2.974
  • alsum
Så kan vi få till signaler i H0 / N / Z skalan
« Svar #24 skrivet: fre 29 maj 2009, 22:36:47 »
Dvärgsignal fanns under 60 talet?