Författare Ämne: Pikos nya digitala startsatser.  (läst 1109 gånger)

Metalmac

  • Användare
  • ***
  • Antal inlägg: 32
SV: Pikos nya digitala startsatser.
« Svar #25 skrivet: ons 13 feb 2019, 12:27:56 »
Tack för alla tankar kring olika val.

Jag har en vision om att längre fram bygga en bana med temat "den vilda västern".
Ni förstår ju själva, tågrånare, indianer, nybyggare, salooner och framför allt, ånglok! :)

Men innan jag kommer dit så har jag många steg att ta.

qrt

  • Stammis
  • ****
  • Antal inlägg: 1.240
SV: Pikos nya digitala startsatser.
« Svar #26 skrivet: ons 13 feb 2019, 13:33:09 »
Det är väl ett perfekt starttema. 
Inte alls så många steg att ta för att få fram den rätta känslan som om du skulle börja med att bygga exempelvis schweiziskt.

"Bara" att hälla ut lite sand på bordet, några rullande buskar, ett flyttblock och en kaktus och så är första landskapet grundlagt.
Räls med banvall behövs inte heller, den la man ju på många sträckor direkt på marken i järnvägens barndom "over there".

Om du vågar göra en liten utflykt söder om Slussen så ligger ju U.S.Hobby  MJHobby på Västbergavägen24. De ligger  inom betydligt kortare gångavstånd från bussar och annan lokaltrafik än man kan tro.
De har en hel del amerikanskt att bygga med.

/Curt

https://www.walthers.com/storelocator
« Senast ändrad: ons 13 feb 2019, 13:43:14 av qrt »

Metalmac

  • Användare
  • ***
  • Antal inlägg: 32
SV: Pikos nya digitala startsatser.
« Svar #27 skrivet: ons 13 feb 2019, 15:07:25 »
Det är väl ett perfekt starttema. 
Inte alls så många steg att ta för att få fram den rätta känslan som om du skulle börja med att bygga exempelvis schweiziskt.

"Bara" att hälla ut lite sand på bordet, några rullande buskar, ett flyttblock och en kaktus och så är första landskapet grundlagt.
Räls med banvall behövs inte heller, den la man ju på många sträckor direkt på marken i järnvägens barndom "over there".

Om du vågar göra en liten utflykt söder om Slussen så ligger ju U.S.Hobby  MJHobby på Västbergavägen24. De ligger  inom betydligt kortare gångavstånd från bussar och annan lokaltrafik än man kan tro.
De har en hel del amerikanskt att bygga med.

/Curt

https://www.walthers.com/storelocator

Får ta mig dit och Titt någon dag. :)

När det gäller räls så vill jag ha robust och bra räls som är enkel att montera upp och ner.
Kommer bygga och köra massor med barnen till att börja med, men kommer längre fram att dra igång vilda västern projektet.
Det ska vara lekfullt och gå att modifiera. :)

qrt

  • Stammis
  • ****
  • Antal inlägg: 1.240
SV: Pikos nya digitala startsatser.
« Svar #28 skrivet: ons 13 feb 2019, 15:16:56 »
Köp i alla fall inte begagnad räls utan att ha haft den i handen och hållbarhetsprovat den först.

Inte bara lok och vagnar drabbas av zinkpest.
Somliga år har det tillverkats banvallsräls som senare har blivit spröd. Plastpest ?
Jag nämner inget fabrikat därför att det kan finnas flera exempel för andra fabrikat än de jag känner till.

/curt

Som själv nog skulle köpa ett par skenor av varje påtänkt fabrikat och låta barnen och deras motoriska förmåga avgöra vilka rälssystem som kan komma ifråga.

Obs att rälssystem och digitalsystem INTE  behöver komma från samma tillverkare.
Avgörande är dock valet mellan 2räls och 3 räls.

/C
« Senast ändrad: ons 13 feb 2019, 15:20:23 av qrt »

Stefan E

  • Användare
  • ***
  • Antal inlägg: 424
    • -
SV: Pikos nya digitala startsatser.
« Svar #29 skrivet: ons 13 feb 2019, 15:19:26 »
Hejsan!

Roco har TVÅ rälssystem;

 Geoline med hård banvall, typ Trix/Märklin C.
Geoline har en enklare geometri och inte så stort utbud av växlar och korsningar.

Rocoline med banvall, här är banvallen mjuk, det finns både 15 och 10 graders växlar och korsningar, kurvväxlar finns i tre olika kombinationer.

Väl uttänkt geometri, många radier och hela rälssystemet finns UTAN banvall om man hellre vill ha det (det är väldigt enkelt att separera banvallen från rälsen).

Jag har kört med Rocoline sedan den kom och är väldigt nöjd med den, fast jag skulle vilja ha ytterligare flera kurvradier (flexräls finns naturligtvis).
Fungerar dock inte med alltför gammalt rullande med höga flänsar, men det gäller ju all räls med lägre profil än code100.

Stefan  :)



"Santa Fé & Texas Pacific RR"

ub

  • Veteran
  • *****
  • Antal inlägg: 2.546
SV: Pikos nya digitala startsatser.
« Svar #30 skrivet: ons 13 feb 2019, 15:50:19 »
Om man vill ha något att sätta ihop och ta isär ofta så tror jag mest på C-rälsen, Märklin eller Trix.

Per Lind

  • Stammis
  • ****
  • Antal inlägg: 1.883
SV: Pikos nya digitala startsatser.
« Svar #31 skrivet: ons 13 feb 2019, 17:55:07 »
Om det är amerikanskt "Vilda Västern" Du är ute efter så finns nog bara 2-Rälsalternativet.
Bachmann har kommit med ett äkta Vilda Västern-lok och dom har flera vagnar att välja på. Även på lok-sidan finns ganska mycket från järnvägens barndom.
https://shop.bachmanntrains.com/index.php?main_page=index&cPath=258_276_978&zenid=vmbd2b93vanb2bsjnmuc8qcji6
Räls med banvall har Trix och Roco som kompletta system samt, som ovan nämnts Piko och andra fabrikat.

-Per
Stoppa plågsamma särskrivningar - Ord som uttalas ihop skrivs ihop!
------------------------------
H0 2R Spårvägar och DB/ÖBB som huvudtema. Pacific Electric.

Staffan

  • Stammis
  • ****
  • Antal inlägg: 509
SV: Pikos nya digitala startsatser.
« Svar #32 skrivet: ons 13 feb 2019, 19:34:21 »
På femtiotalet när jag var barn, hade jag en Fleischmann 2R-bana i flera år. Ständiga problem. Loket stannade för att jag inte kunde hålla hjul och räls så perfekt rena som krävdes, vagnar kopplades av, spårade ur.
Till slut blev jag så less på det att jag sålde alltsammans och började om med Märklin 3R. Det bara fungerade...
På den tiden var 3R-tekniken överlägsen, åtminstone för barn som inte kunde underhålla anläggningen korrekt.
Men vilka är fördelarna i dag? 3R fungerar också men vilka skulle fördelarna vara?

Staffan

kgsjoqvist

  • Stammis
  • ****
  • Antal inlägg: 672
SV: Pikos nya digitala startsatser.
« Svar #33 skrivet: ons 13 feb 2019, 22:55:41 »
Sammanfattningsvis kan man väl säga:
3Räls: 1 tillverkare, högre priser och mindre utbud. Små radier med kompromisser.
2Räls: Massa tillverkare, allt från billigt till mycket pengar, otroligt stort utbud.
-Per

Jag förstår inte varför ”små radier” alltid ska dyka upp när Märklin nämns. Man väljer väl själv vilken radie man vill köra på och som passar de utrymmen man har. C-rälsen finns i 5 olika radier och vill man ha större finns K-räls med flexräls. Och även 2-räls finns små radier om man vill.

”Kompromisser” i detaljutförandet måste man göra både i 3-räls och i 2-räls om det ska gå att köra på mindre radier. Men om du har en gymnastiksal att bygga i kan du ju köra kompromisslöst.

Det jag kan hålla med om är att 2-räls kan vara aningen billigare om man jämför samma lok i 2/3-variant. Men jämfört med allt annat du köper till modelljärnvägen är det försumbara skillnader.

WASP

  • Användare
  • ***
  • Antal inlägg: 54
SV: Pikos nya digitala startsatser.
« Svar #34 skrivet: ons 13 feb 2019, 23:23:54 »
Håller med om att det alltid kommer upp detta med små radier och 3r. Bara för att R1 360mm finns betyder inte att man använder sig av den. R9 1114mm finns ju också. Använder själv den rätt mycket på min bana jag bygger.

Metalmac

  • Användare
  • ***
  • Antal inlägg: 32
SV: Pikos nya digitala startsatser.
« Svar #35 skrivet: tor 14 feb 2019, 09:12:52 »
Apropå Piko och vilda västern.

Detta kanske kunde vara värt att inhandla?
Tyvärr inte spår med banvall, men trevligt lok och vagnar. :)

http://mj-specialisten.se/modelljarnvagar/skala-ho/startsatser-analoga/startsats-westerntag/

LLJ

  • Veteran
  • *****
  • Antal inlägg: 4.560
SV: Pikos nya digitala startsatser.
« Svar #36 skrivet: tor 14 feb 2019, 10:58:11 »
Tyvärr inte digitalt. Skall man börja med modelltåg idag rekommenderar jag att välja digitalt.

/Lars

ub

  • Veteran
  • *****
  • Antal inlägg: 2.546
SV: Pikos nya digitala startsatser.
« Svar #37 skrivet: tor 14 feb 2019, 11:49:11 »
Loket har inte digitalkontakt heller så vill man digitalisera loket så måste man löda dit en dekoder.
Troligen behöver man kapa vikten också för att få plats med en dekoder.

Metalmac

  • Användare
  • ***
  • Antal inlägg: 32
SV: Pikos nya digitala startsatser.
« Svar #38 skrivet: tor 14 feb 2019, 11:56:15 »
Tyvärr inte digitalt. Skall man börja med modelltåg idag rekommenderar jag att välja digitalt.

/Lars

Det är ju sant förstås.
Trix har ju ett starter kit digitalt med ett svart lok och MS 3 som också är lockande om jag skulle välja att gå 2r.

En grej som jag förstått nu är att Märklin faktiskt har en något begränsad digital kontroll även i sina billigaste startsattser.
Har dock inte fått klarhet i vilken typ av dekoder som fungerar med den kontrollen. Läste något om delta. Vet dock inte exakt vad det betyder.

Staffan

  • Stammis
  • ****
  • Antal inlägg: 509
SV: Pikos nya digitala startsatser.
« Svar #39 skrivet: tor 14 feb 2019, 13:04:32 »
Nu har jag ganska lite erfarenhet av Mobile station, men jag tror att den är menad att stå på ett ställe. En Roco multimus till exempel kan man ha i en lång sladd och hålla den i ena handen så att man kan vara intill loket man kör.

Staffan

Fredrik

  • Global Moderator
  • *****
  • Antal inlägg: 1.278
    • SaFre Modelrailroading
SV: Pikos nya digitala startsatser.
« Svar #40 skrivet: tor 14 feb 2019, 13:29:42 »
Tyvärr inte digitalt. Skall man börja med modelltåg idag rekommenderar jag att välja digitalt.

/Lars

Det är ju sant förstås.
Trix har ju ett starter kit digitalt med ett svart lok och MS 3 som också är lockande om jag skulle välja att gå 2r.

En grej som jag förstått nu är att Märklin faktiskt har en något begränsad digital kontroll även i sina billigaste startsattser.
Har dock inte fått klarhet i vilken typ av dekoder som fungerar med den kontrollen. Läste något om delta. Vet dock inte exakt vad det betyder.

Jag antar att det du menar är den trådlösa IR-kontrollen som finns i vissa startsatser. Den styr Delta som är en enklare dekodertyp/system (som med största sannolikhet inte är vad du vill ha). Den kan (begränsat*) styra även lok med dagens mest avancerade dekodrar (med Motorola-protokoll, om jag inte minns fel) - men bara på vissa fasta adresser (Delta-adresserna, som jag inte kommer ihåg exakt vilka det är). Det går att programmera en sådan dekoder till en giltig adress med enheten.

Men - Delta är inget du vill ha - egentligen. Billigt, ja - men... tror inte du kommer bli nöjd med den.

Jag skulle inte satsa på en startsats med sådan körkontroll, gå då hellre på MS2.

*= Du har inte tillgång till alla funktioner, tror inte det går med mer än en, om ens det (första delta som kom hade ingen funktionsstyrning).
Hälsningar,

Fredrik  (även: SaFre Modelrailroading)

Z21 + MGP, ECoS 2 + ECoSDetector + MGP, CS3+ + CdB, TC (G) 9.0 A4/MJ-fjärren

Metalmac

  • Användare
  • ***
  • Antal inlägg: 32
SV: Pikos nya digitala startsatser.
« Svar #41 skrivet: tor 14 feb 2019, 15:33:20 »
Tyvärr inte digitalt. Skall man börja med modelltåg idag rekommenderar jag att välja digitalt.

/Lars

Det är ju sant förstås.
Trix har ju ett starter kit digitalt med ett svart lok och MS 3 som också är lockande om jag skulle välja att gå 2r.

En grej som jag förstått nu är att Märklin faktiskt har en något begränsad digital kontroll även i sina billigaste startsattser.
Har dock inte fått klarhet i vilken typ av dekoder som fungerar med den kontrollen. Läste något om delta. Vet dock inte exakt vad det betyder.

Jag antar att det du menar är den trådlösa IR-kontrollen som finns i vissa startsatser. Den styr Delta som är en enklare dekodertyp/system (som med största sannolikhet inte är vad du vill ha). Den kan (begränsat*) styra även lok med dagens mest avancerade dekodrar (med Motorola-protokoll, om jag inte minns fel) - men bara på vissa fasta adresser (Delta-adresserna, som jag inte kommer ihåg exakt vilka det är). Det går att programmera en sådan dekoder till en giltig adress med enheten.

Men - Delta är inget du vill ha - egentligen. Billigt, ja - men... tror inte du kommer bli nöjd med den.

Jag skulle inte satsa på en startsats med sådan körkontroll, gå då hellre på MS2.

*= Du har inte tillgång till alla funktioner, tror inte det går med mer än en, om ens det (första delta som kom hade ingen funktionsstyrning).

Anledningen till att jag blev intresserad av märklins analoga var denna box.

http://www.trainshop.se/productinfo.php?product=8277

Verkar riktigt trevlig, ser ut som att körkontrollen kan hantera ett par funktioner ialf.
Men klart så är MS2 kanske lika bra att köra på direkt istället.
Om jag och grabben inte hittar någon Roco eller Piko sats som vi tycker är intressantare förstås, då blir det ju deras digitala dito vi kör på.

Fredrik

  • Global Moderator
  • *****
  • Antal inlägg: 1.278
    • SaFre Modelrailroading
SV: Pikos nya digitala startsatser.
« Svar #42 skrivet: tor 14 feb 2019, 15:48:50 »
Ja - efter att ha kontrollerat lite noggrannare så kan den hantera 4 funktioner. Klart mer än gamla Delta - men hanterar samma adresser som Delta (förutom den extra 5:e som fanns där).

Är ju inga problem att uppgradera satsen med en MS2:a senare är ju inget problem då loket har en mfx-dekoder, och den är ju relativt billig i inköp. Sen kanske satsen inte harmonierar direkt med Vilda Västern...  ;)
Hälsningar,

Fredrik  (även: SaFre Modelrailroading)

Z21 + MGP, ECoS 2 + ECoSDetector + MGP, CS3+ + CdB, TC (G) 9.0 A4/MJ-fjärren

Metalmac

  • Användare
  • ***
  • Antal inlägg: 32
SV: Pikos nya digitala startsatser.
« Svar #43 skrivet: tor 14 feb 2019, 16:04:04 »
Ja - efter att ha kontrollerat lite noggrannare så kan den hantera 4 funktioner. Klart mer än gamla Delta - men hanterar samma adresser som Delta (förutom den extra 5:e som fanns där).

Är ju inga problem att uppgradera satsen med en MS2:a senare är ju inget problem då loket har en mfx-dekoder, och den är ju relativt billig i inköp. Sen kanske satsen inte harmonierar direkt med Vilda Västern...  ;)

Nej, det är ju nackdelen, vill ju helst hitta ett fint ånglok.
Där har ju trix loket en fördel, pluss att det kommer med MS2. Dock inget stickspår, och dyrare.

ub

  • Veteran
  • *****
  • Antal inlägg: 2.546
SV: Pikos nya digitala startsatser.
« Svar #44 skrivet: tor 14 feb 2019, 16:54:17 »
Det här är det enda vilda västern-ånglok i H0 som jag kan hitta
https://shop.bachmanntrains.com/index.php?main_page=product_info&cPath=258_276_978&products_id=5937&zenid=aarldddvngo9d5tp0ra6prbq35
En nackdel, det går bäst på 18 tums kurvradier, innebär radie ca 48 cm om vi översätter till något europeiskt, kanske kan funka på 42 cm också men troligen inte på 36 cm (en radie man ändå gör klokt i att undvika om det går).

Kanske bör du tänka om när det gäller ditt tema eller så får du köra tyska grejer.

Kibri har en serie med västernkåkar.
https://www.google.se/search?q=kibri+western+buildings&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwiynr25yrvgAhWOyKYKHc_YCIsQ_AUIDigB&biw=1680&bih=936

Metalmac

  • Användare
  • ***
  • Antal inlägg: 32
SV: Pikos nya digitala startsatser.
« Svar #45 skrivet: tor 14 feb 2019, 19:03:15 »
Det är klart det vore ballt med ett riktigt västern tåg, men, jag är inte så petig. Det viktigaste är att det körs ånglok när den tiden är inne.
Till att börja med ska jag ha kul med grabbarna, och då är det inte vilda västern, utan rangerspel och lek som gäller, då kan allt från leksaksbilar till legogubbar vara inblandat. :)
Att bygga på riktigt kommer förhoppningsvis längre fram.
« Senast ändrad: tor 14 feb 2019, 19:15:28 av Metalmac »

qrt

  • Stammis
  • ****
  • Antal inlägg: 1.240
SV: Pikos nya digitala startsatser.
« Svar #46 skrivet: Igår kl. 17:29:50 »
När du nämner Legogubbar så låter H0 litet.

Då kom jag att tänka på skala 0e. Det är smalspår i större skala (1:45) 
men fortfarande på H0 räls.
Här mest känt som Fleischmann Magic train.
Även om de ej tillverkas längre så tror jag inte att sådana vagnar och lok  är svåra att få tag i på begagnat marknaden. 

https://steamandbeer.jimdofree.com/verkauf-spur-0e/

https://www.tradera.com/item/180719/338702251/anglok-fleischmann-magic-train

/Curt
« Senast ändrad: Igår kl. 17:35:54 av qrt »

qrt

  • Stammis
  • ****
  • Antal inlägg: 1.240
SV: Pikos nya digitala startsatser.
« Svar #47 skrivet: Igår kl. 17:40:44 »
Ser att även Märklin har lanserat trådlös fjärrkontroll nu.
Det blir svårare och svårare att få tag på InfraRöda styrningar för den som av olika anledningar fortfarande föredra IRvågor framför radiovågor.
http://www.trainshop.se/productinfo.php?product=14444

Citera

LLJ

  • Veteran
  • *****
  • Antal inlägg: 4.560
SV: Pikos nya digitala startsatser.
« Svar #48 skrivet: Igår kl. 19:25:55 »
När du nämner Legogubbar så låter H0 litet.

Då kom jag att tänka på skala 0e. Det är smalspår i större skala (1:45) 
men fortfarande på H0 räls.
Här mest känt som Fleischmann Magic train.
Även om de ej tillverkas längre så tror jag inte att sådana vagnar och lok  är svåra att få tag i på begagnat marknaden. 

https://steamandbeer.jimdofree.com/verkauf-spur-0e/

https://www.tradera.com/item/180719/338702251/anglok-fleischmann-magic-train

/Curt

Bachmann har ett stort sortiment i Oe, eller On30 som de kallar det. Och med ånglok och vagnar i westernstil.
Ånglok

/Lars
« Senast ändrad: Igår kl. 19:32:32 av LLJ »