Författare Ämne: Råd & Vägledning för nybörjare  (läst 1498 gånger)

IngBo

  • Nykomling
  • **
  • Antal inlägg: 12
  • Varje gång jag gör fel har jag lärt mig något!
Råd & Vägledning för nybörjare
« skrivet: lör 30 sep 2017, 14:20:42 »
En nybörjare behöver råd och vägledning!

Mina erfarenheter inskränker sig till att ha lekt med tåg i barnåldern och gjort ett försök 20-talet år senare med Märklins Z-skala men detta blev bara ett enfaldigt försök.

Nu är tanken att börja med N-skala och då i modulform. Kontakt är tagen med N-skala Väst och jag är medveten om att det är bäst väg att infinna mig till någon träff med nyss nämnda grupp för att insupa information och ställa frågor. Nu vet jag ingen tidpunkt då detta besök kan ske så otåligt likt en bålgeting vill jag komma igång.

Egentligen är frågan generell och troligen svår att svara på, men jag behöver information vad jag behöver köpa/bygga den närmaste framtiden för att komma igång.

Någon startsats tror jag inte på........................

Första bygget har jag tänkt mig en rak modul med Peco flexräls code 55.
Tanken är en 90 cm modul så att jag slipper skarv av flexrälsen inne i modulen.
Väljer att följa Fremo-normen 2r!

Blir ett inköp av digitalt lok för att kunna provköra modulen och för att kunna deltaga framöver vid modulkörningar.
Kan man blanda friskt mellan de olika fabrikanterna, som Fleischmann, Kato, Minitrix, Pico med flera?

Hur skall jag tänka kring utrustningen vad gäller den digitala körningen.
Vill på sikt deltaga i N-skala Väst:s modulkörningar och likaså provköra de moduler jag kommer att bygga.
Kan ett körhandtag som Digitrax UT4 vara ett bra val?
DCC++ med arduino som command-central eller skall jag satsa på någon Digitrax-enhet eller ...... andra lämpliga val?


Någonstans måste man börja och det är ju tacknämligt om man kan hitta en bra ingång som är användbar framöver och som inte blir bortkastade pengar.

/Bosse

PS: Finns i Varberg. DS:

Jan Frelin

  • Stammis
  • ****
  • Antal inlägg: 1.644
SV: Råd & Vägledning för nybörjare
« Svar #1 skrivet: lör 30 sep 2017, 17:55:12 »
Här lite allmän nybörjarinfo:
http://svenskmjwiki.wikispaces.com/Nybörjare

För att försöka svara på på dina specifika frågor:
1. Nu är jag inte N-rallare, men min uppfattning är att alla N-skalemärken är kompatibla.
2. Det jag sett av UT-4 gillar jag, liten och behändig. Jag hade nog köpt en "färdig" enhet som digitalcentral. Själv har jag en gammal Daisy I, men den finns inte längre.
http://svenskmjwiki.wikispaces.com/ H0 2R DCC FREMO H0-RE svensk Epok IIIb och Proto87, svensk Epok II

andersb

  • Stammis
  • ****
  • Antal inlägg: 1.633
    • http://www.mollehem.se
SV: Råd & Vägledning för nybörjare
« Svar #2 skrivet: sön 01 okt 2017, 08:27:47 »
Kul och hjärtligt välkommen till modulvärlden!

Nu är tanken att börja med N-skala och då i modulform. Kontakt är tagen med N-skala Väst och jag är medveten om att det är bäst väg att infinna mig till någon träff med nyss nämnda grupp för att insupa information och ställa frågor. Nu vet jag ingen tidpunkt då detta besök kan ske så otåligt likt en bålgeting vill jag komma igång.

Det är ju inte alltför långt från Varberg till Hässleholm så ta en tripp till Tågmarknaden den 21-22 oktober.
Där hittar du skånskaN med en N-RE-bana. Du är hjärtligt välkommen att kika, prata och köra. Brukar dyka upp någon från Väst-gänget också.

Citat från: IngBo
Första bygget har jag tänkt mig en rak modul med Peco flexräls code 55.
Tanken är en 90 cm modul så att jag slipper skarv av flexrälsen inne i modulen.
Väljer att följa Fremo-normen 2r!

Blir ett inköp av digitalt lok för att kunna provköra modulen och för att kunna deltaga framöver vid modulkörningar.
Kan man blanda friskt mellan de olika fabrikanterna, som Fleischmann, Kato, Minitrix, Pico med flera?

Det är igen fara med att skarva rälsen på modulen. Det kan t.o.m. vara bra då skarven kan ta upp rörelser i längdled som kan bli när man har modulen i skiftande temperaturer och fuktighet.

Fabrikat på rullande spelar ingen roll - det fungerar ihop genomgående.
Vi använder det vanliga europeiska standardkopplet som brukar sitta på det mesta europeiska man köper.

Citat från: IngBo
Hur skall jag tänka kring utrustningen vad gäller den digitala körningen.
Vill på sikt deltaga i N-skala Väst:s modulkörningar och likaså provköra de moduler jag kommer att bygga.
Kan ett körhandtag som Digitrax UT4 vara ett bra val?
DCC++ med arduino som command-central eller skall jag satsa på någon Digitrax-enhet eller ...... andra lämpliga val?


Ja, Digitrax UT4 är utmärkt.
Det är ett av de två vanligaste handtagen på körningarna. Det andra är "fredi" som bara finns att få tag på inom klubben Fremo.

Som central att använda hemma kan det ju vara bra en som kan använda samma handtag, dvs. en central med LocoNet.
En relativt ny central som verkar mycket bra och med ett väldigt humant pris, är Digikeijs DR5000. En annan mycket bra men dyrare är Z21 (stort Z).
Sen finns ju flera från Digitrax och Uhlenbrock.

mvh/anders
* med siktet på skåNskt *
skånskaN på nätet - www.nskalaskane.se
Med starka kopplingar till MGP

Mekanoid

  • Stammis
  • ****
  • Antal inlägg: 677
    • Modelljärnvägsmoduler
SV: Råd & Vägledning för nybörjare
« Svar #3 skrivet: sön 01 okt 2017, 11:37:02 »
Det fina med modulrallandet är att du kan välja nivå ganska fritt. Från att bara ha en enstaka modul till att skaff allt som behövs för att ordna en träff.

Mitt tips är att du börjar just i liten skala och kanske är med på några träffar innan du går vidare och skaffar mer prylar. Jag skrev ner mina egna funderingar kring hur man kan öka engagemanget i hobbyn, på min webbplats:  http://www.infolagret.se/mj/2017/moduler-i-liten-skala/
---
Mvh Peter

IngBo

  • Nykomling
  • **
  • Antal inlägg: 12
  • Varje gång jag gör fel har jag lärt mig något!
SV: Råd & Vägledning för nybörjare
« Svar #4 skrivet: sön 01 okt 2017, 14:29:45 »
Tack för handfasta tips, ide'er och förslag.
Mycket givande för en rookie!


qrt

  • Stammis
  • ****
  • Antal inlägg: 852
SV: Råd & Vägledning för nybörjare
« Svar #5 skrivet: sön 01 okt 2017, 18:49:31 »
Allt viktigt är redan sagt utom en sak:

Om du inte ska ha med din central som del i det elektriska på modulträffar utan primärt till att hemma
på olika sätt kolla att dina digitala lok och annan utrustning på dina moduler är rätt konfigurerade:
Välj en central som du själv trivs med.
Den bör vara ganska nykonstruerad för det är viktigt att du enkelt kan kolla och ändra alla de senaste (lok och andra) dekodervariablerna med den.
I klartext, eller nästan i klartext.

Antingen via ett program i en PC ansluten till centralen eller en central som visar direkt på en egen skärm vad som händer.

Såväl Digikejs DR5000 som Z21 kräver ett gränssnitt mellan dig och centralen - körhandtag, mobil  eller dator -
medan exempelvis Märklin Central Station 3+ och ESU Ecos 50210 är två exempel på centraler med stora egna skärmar.

Själv använder jag ett billigare men fullstort litet ESU system som inte längre säljs under det namnet men nyligen åter introducerats under namnet Bachmann Dynamis Ultima .
(Första intrycket av en tidigare lite enklare version, fast utbyggbar, lämnades här.)
Det är visserligen ett IR system men perfekt för jobb på programmeringsspåret.


Andra centraler som t ex amerikanska Digitrax och diverse engelska känner jag inte till men mitt första intryck från broschyrerna/hemsidorna är att de liksom Lenz och Rocos Multimushandtag kräver en hel del inlärning och kunskap samt att man håller det inlärda aktuellt för att man stress- och felfritt ska kunna använda dem.

/Curt

För den vetgirige som vill ha en karta till djungeln:
Zentralen-Liste. Welches ist die beste Digitalzentrale?
uppdaterad så sent som 2016 i alla fall.
« Senast ändrad: sön 01 okt 2017, 19:11:32 av qrt »

PerH

  • Stammis
  • ****
  • Antal inlägg: 803
SV: Råd & Vägledning för nybörjare
« Svar #6 skrivet: sön 01 okt 2017, 23:30:39 »
Såväl Digikejs DR5000 som Z21 kräver ett gränssnitt mellan dig och centralen - körhandtag, mobil  eller dator -
medan exempelvis Märklin Central Station 3+ och ESU Ecos 50210 är två exempel på centraler med stora egna skärmar.
Samtidigt är det väl inte någon som inte redan har en mobil eller surfplatta? En iPad Pro e ju minst dubbelt så stor som CS3 eller Ecos om man måste prata stor skärm...
Svenskt epok V-VI, H0 2R DCC m Z21/Mgp och TC(g)

IngBo

  • Nykomling
  • **
  • Antal inlägg: 12
  • Varje gång jag gör fel har jag lärt mig något!
SV: Råd & Vägledning för nybörjare
« Svar #7 skrivet: mån 02 okt 2017, 10:22:06 »
Tack för informativa svar och konkreta tips om den tekniska/elektroniska delen.

Jag har Hässleholm i tanken för ett besök tills dess vill jag fortsätta undersöka modulbyggandets ädla konst!

En sak som jag inte riktigt fått kläm gäller module, hur man placerar rälsunderlaget.
Skall den förläggas upp på gaveln eller mot eller rent av fällas in i gaveln?


Flera beskrivningar visar på hur rälsbädden läggs, sett någon med en 3 mm plyfa med kork ovanpå där rälsen placeras.
Letat efter profilbilder för att bilda mig en uppfattningen hur det skall lösas enligt Fremo N-norm.
Någon som kan visa på en/flera bilder som visar de olika teknikerna för rälsläggningen?

/Bosse

qrt

  • Stammis
  • ****
  • Antal inlägg: 852
SV: Råd & Vägledning för nybörjare
« Svar #8 skrivet: mån 02 okt 2017, 13:41:47 »
@Per.
Bra komplettering.  Viktig iakttagelse att skärmen är större på vissa paddor.
Men visst finns det modelljärnvägare som inte har klösskloss eller Sketch-o-matic.


/Curt
« Senast ändrad: mån 02 okt 2017, 13:46:21 av qrt »

andersb

  • Stammis
  • ****
  • Antal inlägg: 1.633
    • http://www.mollehem.se
SV: Råd & Vägledning för nybörjare
« Svar #9 skrivet: mån 02 okt 2017, 13:47:42 »
En sak som jag inte riktigt fått kläm gäller module, hur man placerar rälsunderlaget.
Skall den förläggas upp på gaveln eller mot eller rent av fällas in i gaveln?

Normen säger inget om hur rälsunderlaget ska anslutas till gaveln.
Vi i skånskaN brukar såga gaveln helt rak på ovansidan. Sedan läggs plywood bakom gaveln med ovansidan i jämnhöjd med gavelns ovansida.
Själva banvallen kan sedan byggas i något lämpligt material. Själv kör jag sedan några år med "foam" fråm Mattons, vilken finns i olika tjocklekar och är lätt att forma till banvallen med.

Citat från: IngBo
Flera beskrivningar visar på hur rälsbädden läggs, sett någon med en 3 mm plyfa med kork ovanpå där rälsen placeras.
Letat efter profilbilder för att bilda mig en uppfattningen hur det skall lösas enligt Fremo N-norm.
Någon som kan visa på en/flera bilder som visar de olika teknikerna för rälsläggningen?
Finns en del bilder på skånskaNs hemsida, t.ex. i denna gamla artikel. I den artikeln används skruv för att löda fast spåret, numera är det nog vanligare med kretskortsplatta.
På skånskaNs hemsida finns en del bilder också i byggloggar som hittas under "Moduler"->"alla artiklar om moduler"->"Byggloggar" och en del annat matnyttigt finns under "Moduler"->"Tips"

mvh/anders
« Senast ändrad: mån 02 okt 2017, 13:50:32 av andersb »
* med siktet på skåNskt *
skånskaN på nätet - www.nskalaskane.se
Med starka kopplingar till MGP

Jan Frelin

  • Stammis
  • ****
  • Antal inlägg: 1.644
SV: Råd & Vägledning för nybörjare
« Svar #10 skrivet: mån 02 okt 2017, 21:04:02 »
Ett allmänt tips i modulvärlden är att åka och träffa modulbyggare och kolla hur de har gjort.
http://svenskmjwiki.wikispaces.com/ H0 2R DCC FREMO H0-RE svensk Epok IIIb och Proto87, svensk Epok II

AlexEhn

  • Användare
  • ***
  • Antal inlägg: 61
SV: Råd & Vägledning för nybörjare
« Svar #11 skrivet: mån 02 okt 2017, 23:05:44 »
Hej Bosse!

Jag såg ditt mail & presentation på N-skala Västs maillista. =) Välkommen! (även om jag är såpass ny in i sammanhanget att jag inte riktigt känner mig värdig att hälsa välkommen ;) )

I somras byggde jag mina första två moduler, så jag känner igen vilsenheten! Här finns byggtråden på ModulSyd om du vill få lite input. https://www.modulsyd.se/forum_3.2.1/viewtopic.php?f=19&t=3090

Dessa två premiärade på N-skala Västs byggmingel i Hindås i augusti/septebmer.


Vi (min son & far) kommer troligen åka till Hässleholm på söndagen!

IngBo

  • Nykomling
  • **
  • Antal inlägg: 12
  • Varje gång jag gör fel har jag lärt mig något!
SV: Råd & Vägledning för nybörjare
« Svar #12 skrivet: ons 04 okt 2017, 09:43:00 »

Det är ju inte alltför långt från Varberg till Hässleholm så ta en tripp till Tågmarknaden den 21-22 oktober.
Där hittar du skånskaN med en N-RE-bana. Du är hjärtligt välkommen att kika, prata och köra. Brukar dyka upp någon från Väst-gänget också.


Adressen i Hässleholm?

andersb

  • Stammis
  • ****
  • Antal inlägg: 1.633
    • http://www.mollehem.se
SV: Råd & Vägledning för nybörjare
« Svar #13 skrivet: ons 04 okt 2017, 12:50:30 »

Det är ju inte alltför långt från Varberg till Hässleholm så ta en tripp till Tågmarknaden den 21-22 oktober.
Där hittar du skånskaN med en N-RE-bana. Du är hjärtligt välkommen att kika, prata och köra. Brukar dyka upp någon från Väst-gänget också.


Adressen i Hässleholm?

https://hmjf.se/tagmarknaden/index.php/hitta-till-tagmarknaden
mvh/anders
* med siktet på skåNskt *
skånskaN på nätet - www.nskalaskane.se
Med starka kopplingar till MGP

IngBo

  • Nykomling
  • **
  • Antal inlägg: 12
  • Varje gång jag gör fel har jag lärt mig något!
SV: Råd & Vägledning för nybörjare
« Svar #14 skrivet: tor 12 okt 2017, 12:23:27 »
Vi (min son & far) kommer troligen åka till Hässleholm på söndagen!
Tack för välkomnandet, vi kanske ses i Hässleholm!

För övrigt vill jag tacka för tips, ide'er och övrig information!

Efter idogt studerande av inlägg i diverse forum så har jag tänkt mig att hoppa över det första rekommenderade steget med en modul med ett rakt spår. Detta för att jag har en förebild i verkligheten som jag gärna skulle bygga.
Målet är den numera nerlagda och mer eller mindre försvunna stationen i Fjärås, belägen i Norra Halland.
http://www.bangardar.se/filer/ritningar/J1-Jpeg/Jvm1184_J1_-0207.jpg


Jag har använt mig av AnyRail för att skapa modellen och samtidigt anpassat den till modultänket, 5 moduler a' 1 meter


Planeringen är gjord med tanken för att kunna foga samman moduler till större och mindre enheter.
Här har jag första "raka" modulen


Valfria moduler att ta med till modulträffar eller bara använda hemma.









Är jag fel ute eller tar jag vatten över huvudet?
Tja .... "Bättre lyss till den sträng som brast än att inte spänna bågen"

Tacksam för synpunkter i alla former!





« Senast ändrad: tor 12 okt 2017, 12:36:31 av IngBo »

T 44

  • Användare
  • ***
  • Antal inlägg: 104
SV: Råd & Vägledning för nybörjare
« Svar #15 skrivet: tor 12 okt 2017, 14:45:40 »
Hej Ingbo !

Mycket BRA ide´att bygga Fjärås !

Lagom stor station och där det finns bra med dokumentation.

Sickspåret gick till ett sandtag vid foten av den väldiga åsen Fjäråsbräcka.

Hälsningar
Lennart som bor i Kungsbacka
 :up:

IngBo

  • Nykomling
  • **
  • Antal inlägg: 12
  • Varje gång jag gör fel har jag lärt mig något!
SV: Råd & Vägledning för nybörjare
« Svar #16 skrivet: tor 12 okt 2017, 15:05:30 »
Hej Ingbo !

Mycket BRA ide´att bygga Fjärås !

Lagom stor station och där det finns bra med dokumentation.

Sickspåret gick till ett sandtag vid foten av den väldiga åsen Fjäråsbräcka.

Hälsningar
Lennart som bor i Kungsbacka
 :up:

Tack!

Tyvärr har jag inte hittat så mycket dokumentation. Framförallt saknar jag foton, önskvärt hade varit någon flygbild från ex. 70-talet.

Vad jag förstått så hade stickspåret ytterligare en funktion, som anslutning till stationen Lygnern belägen i Bräckan, där vidare transport till Sätila kunde göras med hjälp av båten Isa

/Bosse

Arstuga

  • Veteran
  • *****
  • Antal inlägg: 2.413
    • http://arstuga.se/jvg.htm
SV: Råd & Vägledning för nybörjare
« Svar #17 skrivet: tor 12 okt 2017, 15:26:43 »
Här finns lite om Fjärås: http://www.ekeving.se/r/rget_bandel.php?bandel=489

Sen har du säkert kollat Samlingsportalen (om länken nu funkar): http://www.samlingsportalen.se/all/cgitext-list?ID=44180541&start=1

Sen håller Lantmäteriet på att digitalisera äldre ortofoton, så då kanske det kommer fram nåt användbart där - men jag hittar ingen bra ingång dit just nu...
Hälsningar
Stefan Nilsson
HemsidaModelljärnvägsmagasinet • H0 - S9 - 0e - LGB

ulwen

  • Stammis
  • ****
  • Antal inlägg: 980
  • H0 - 3R, N-skala DCC - Allt svenskt
    • Min hemsida
SV: Råd & Vägledning för nybörjare
« Svar #18 skrivet: tor 12 okt 2017, 16:55:18 »
Här finns lite om Fjärås: http://www.ekeving.se/r/rget_bandel.php?bandel=489

Sen har du säkert kollat Samlingsportalen (om länken nu funkar): http://www.samlingsportalen.se/all/cgitext-list?ID=44180541&start=1

Sen håller Lantmäteriet på att digitalisera äldre ortofoton, så då kanske det kommer fram nåt användbart där - men jag hittar ingen bra ingång dit just nu...

Här infosidan https://www.lantmateriet.se/sv/Kartor-och-geografisk-information/Flyg--och-satellitbilder/Flygbilder/Historiska-ortofoton/
Och här är själva tjänsten (Geolex) https://geolex.etjanster.lantmateriet.se/

Här är en video som visar hur det funkar


H0 - 3R, Digitalt N - Digitalt. Svenska förebilder.

IngBo

  • Nykomling
  • **
  • Antal inlägg: 12
  • Varje gång jag gör fel har jag lärt mig något!
SV: Råd & Vägledning för nybörjare
« Svar #19 skrivet: mån 16 okt 2017, 09:48:02 »
Blandar friskt bland mina funderingar!

Är det möjligt att digitalisera ett Fleischmann 7368?
Om så vilken dekoder skall man jag välja?


Allt är ju relativt, men skall det anses som en komplicerad process?

Finns det lok ex. i Fleischmann:s sortiment av el- och diesel-lok som inte går att digitalisera?

paj2

  • Veteran
  • *****
  • Antal inlägg: 3.754
    • http://www.mj-rallaren.se/index.htm
SV: Råd & Vägledning för nybörjare
« Svar #20 skrivet: mån 16 okt 2017, 11:19:01 »
Jag byggde in en dekoder i mina DU-lok med en tidig Lenz-dekoder LE040 där det fodrades ett ingrepp för att få plats.
Dagens mindre dekodrar Tran CTE 076 eller en D&H som exempel är ju betydligt mindre men något ingrepp i loket behövs
för att få plats.

Jag kapade bort en bit av det befintliga kretskortet ock filade ned metallchassit några mm.
Det senare behövs kanske inte med en modern dekoder som är tunnare.

Den blå ledningen till chassi på bilden kan uteslutas med en 6-polig dekoder.
Loket saknar ju NEM-kontakt så det blir inlödning enligt bilder.






Bästa MJ-hälsningar
Per-Åke
2RH0-modul / N-skalerallare /Train Controller
Min Hemsida
Mina filmer

AlexEhn

  • Användare
  • ***
  • Antal inlägg: 61
SV: Råd & Vägledning för nybörjare
« Svar #21 skrivet: tis 17 okt 2017, 00:11:10 »

Är det möjligt att digitalisera ett Fleischmann 7368?
Om så vilken dekoder skall man jag välja?


Allt är ju relativt, men skall det anses som en komplicerad process?

Finns det lok ex. i Fleischmann:s sortiment av el- och diesel-lok som inte går att digitalisera?



Har faktiskt en 7368 isätmonterad i en låda framför mig här på skrivbordet. Jag ska sätta en Doehler & Haas PD05A-03 som har har köpt av John på Certosoft, han är med i FNISS i Stockholm.

När jag har samlat material och instruktioner är dessa de bästa:

https://www.svensktmjforum.se/forum/index.php?topic=8903.msg86769#msg86769 (Med input från paj2 :) )
http://www.svensktmjforum.se/forum/index.php?topic=14028.msg137112#msg137112
https://web.archive.org/web/20100812204432fw_/http://www.grimstagubben.se/MJ/Lok/SJ-Du2/

Sen finns denna tråd på Facebook där jag fått mycket tips och råd.
https://www.facebook.com/groups/119099578150334/permalink/1589637151096562/?comment_id=1597937976933146&reply_comment_id=1597985633595047&notif_id=1507842183677947&notif_t=group_comment_mention&ref=notif


IngBo

  • Nykomling
  • **
  • Antal inlägg: 12
  • Varje gång jag gör fel har jag lärt mig något!
SV: Råd & Vägledning för nybörjare
« Svar #22 skrivet: tis 17 okt 2017, 09:24:03 »
Tack Paj2 för instruktionen och Alexander för den förnämliga samlingen av instruktioner du gjort.

Alex, det blir perfekt om du går i fronten och fixar ditt lok så kan jag hänga på med frågor till dig då det är dax för min konvertering

Dessutom är det väl  dax att återinträda i facebook-träsket :disapprove: men kanske är det oundvikligt .................

/Bosse

AlexEhn

  • Användare
  • ***
  • Antal inlägg: 61
SV: Råd & Vägledning för nybörjare
« Svar #23 skrivet: ons 18 okt 2017, 01:12:57 »
Tack Paj2 för instruktionen och Alexander för den förnämliga samlingen av instruktioner du gjort.

Alex, det blir perfekt om du går i fronten och fixar ditt lok så kan jag hänga på med frågor till dig då det är dax för min konvertering

/Bosse

 :) Jadå, brunloket var rätt enkelt. Värre är det med mitt Rc-lok som trilskas.

Från gårdagkvällens lödstuga.