![]() |
Regina i N-skala |
Skicka svar
|
sida <123> |
| Författare | |
jorgen.edgar
Medlemsprofil
Skicka Privat Meddelande
Hitta inlägg av medlem
Besök medlemmens hemsida
Lägg till på Kompislistan
Senior Member
Blev medlem: 16 September 2007 Plats: Sweden Inloggningsstatus: Utloggad Poster: 399 |
Inläggsalternativ
Citera Svara
Ämne: Regina i N-skalaPostat: 27 April 2009 vid 16:43 |
|
5. Förstärkningar i väggar och tak Skär ut i kartong 0,40 resp. 1,0 mm kartong enligt följande: A-vagnen 2. och 6. Sidostycken, 0,40 mm. Hyttpartiet ges en lätt böj.
3. och 5. Hörnstycken (150 x 5 mm) i 1,0-kartong, alltså övergången vägg-tak. Ritsas på längden mitt på, och bockas sedan.
4. 2-delat takstycke, (131 x 15 resp. 4 x 15 mm) i 1,0-kartong . Böjes lätt på längden,
B-vagnen 7. Den färdigbockade plasten 8. och 12. (Se A-vagnens 2. och 6.) Här måste urtaget för det sänkta dörrfönstret dras ned 2 mm. Hyttpartierna ges en lätt böj.
9. och 11. (Se A-vagnens 3. och 5.)
10. Takstycke, (150 x 15 mm) i 1,0-kartong. Böjes lätt på längden, rätt ”radie” I Hörnstyckena 3, 5, 9 och 11. görs urtag (8 x 11 mm) för dörrfönster. Lägena tas från sidostyckena. Skär ut kjol-förstärkningar (13. ej med på bild), 4 st 90 x 4 mm, samt 4 st 8 x 4 mm i 0,40-kartong. Innan förstärkningarna monteras, måste alla kanter på kartongen som vetter mot fönster svärtas för att inte synas senare. Använd gärna FABER CASTELL´s ”M” (= medium) . Limma fast bitarna (i ordningen takstycke – hörnstycken – sidostycken – kjolar) med RX-lim. Lim på båda ytor - låt torka innan sammanfogningen. Varning! Limmet är rätt ”trådigt”, men etsar mindre än Universallim – om man råkar spilla på fönsterglasen! Monterade förstärkningar. I gaveländen måste det vara ett indrag på 1 mm, där gavelplasten senare ska monteras.
Justera karossen till rätt form igen, och lägg en sträng vitlim i alla kartongskarvar för att fixera kåpan. Eftersom hyttsidofönstren ej kommer att vara genomskinliga, kan vi även svärta ytan bakom dessa på sidoförstärkningen, med samma penna (se bild!). Ändrad av jorgen.edgar - 28 April 2009 vid 22:52 |
|
![]() |
|
jorgen.edgar
Medlemsprofil
Skicka Privat Meddelande
Hitta inlägg av medlem
Besök medlemmens hemsida
Lägg till på Kompislistan
Senior Member
Blev medlem: 16 September 2007 Plats: Sweden Inloggningsstatus: Utloggad Poster: 399 |
Inläggsalternativ
Citera Svara
Postat: 07 Maj 2009 vid 23:27 |
|
Lite fler moment inför helgen....
6. Spant (mellanväggar) och gavlar
Spanten 15. består av mellanväggar i 1 mm kartong, som limmas inuti kåporna på strategiska ställen: 2 st på ömse sidor om varje dörrpar, samt en i var vagns ände (totalt 7 spant per vagn). Placeringen framgår av pilarna på resp. vagns sidoritning, märk ut de exakta lägena
inuti kåporna! Skär ut första spanten (konturerna på nr 15. på gravyrplanen) och använd denna som mall när du skär ut övrig spant – 7 st per vagn, så alla blir identiska i formen.
A-vagnens chassie har ju sina komponenter i drivningen som stjäl utrymme, därför måste spant nr. två (från gaveln räknat) förses med ett urtag på 6 x 9,5 mm för att rymma metalloket.
Spant nr. fem och sex måste även de tas ur, 12 x 9,5 resp. 11 x 9,5 mm. enl. bild. Sista spanten (närmast hytt på bägge vagnarna) kortas av nedtill med 4 mm för att kunna vila på metallblocket. All övrig spant har ”full höjd” enligt nr. 15. på gravyrplanen. Gavelbitarna nr 16. graveras/skäres ut i plastfilm från gravyrplanen. Limma fast alla spantbitar en efter en, med vitlim. Börja med gavelspanten, som ska ligga i linje med förstärkningskartongens kant mot gaveln.
Det kan vara trångt och pilligt i kåpan – greppa spanten med pincett! Viktigt! Spantens undersida ska alltid ligga i nivå med fönsterbandens underkant. För hyttspanten gäller 4 mm ifrån densamma, och monteras aningen snedställd utåt.
Det gäller att jobba snabbt! Innan limmet börjat torka går det ännu at finjustera spanten, om de skulle ”vridit sej” i förhållande till varandra. Syfta hela tiden
längs kåpan invändigt med ögonmått.
När kåporna är riktade, sätt dem i press genom att tvinga ihop vagnssidorna med några tejpbitar! Skär ut täckskivan för takbrunnen 17. i 1 mm kartong (25 x 15 mm) och limma fast den mot takförstärkningen i kåpan. Limma fast den sparade plastbiten 14. mot 17. i takbrunnen.
Limma sedan fast gavelbitarna 16. mot resp. vagnsgavel. Återkommer inom kort med det svåraste / roligaste (stryk det opassande): nämligen nosarna!
Frid.
/Jörgen
|
|
![]() |
|
jorgen.edgar
Medlemsprofil
Skicka Privat Meddelande
Hitta inlägg av medlem
Besök medlemmens hemsida
Lägg till på Kompislistan
Senior Member
Blev medlem: 16 September 2007 Plats: Sweden Inloggningsstatus: Utloggad Poster: 399 |
Inläggsalternativ
Citera Svara
Postat: 16 Maj 2009 vid 17:38 |
|
7. Stommen till hytterna Dags för nosarna, låt inte den dubbelkrökta formen avskräcka! Fronterna byggs upp med kartongstomme, grovlek 1 mm (där ej annat anges) som sedan täcks med Panduro´s hobbylera. Båda hytterna är identiska.
På planen: konturerna till hyttdelarna. Kopiera till rätt skala enl. måttstocken.
Grundplatta 18. i 1 mm kartong, med fiberriktningen ”horisontellt” (för att kunna böja jämnt!) Sidoväggar (hyttsidans undre parti) 19. resp. 20. i 0,40 mm kartong Vindruta 21. av plastfilm, med uppvikta (rundade) sidokanter i plastfilm. Ritsa vikanvisningar på baksidan! Vik upp sidokanterna rätvinkligt. Måla vindrutan mörkgrått (Humbrol svart 85 + grå 156) på baksidan, dock ej sidokanterna. Distansbiten under vindruta 22. består av två stycken bitar i 1,0 resp. 0,40 mm kartong, som limmas ihop. Använd vindrutan (utan sidokanter) som mall! Smal distansbit 23. i 1 mm kartong, 14 x 2 mm. Börja med grundplattan 18. som skäres ut efter planen, rita även in de streckade linjerna. Den övre delen böjes i bakåt, för att passa hyttsidornas krökning. Den undre delen böjes ned lodrätt efter den streckade linjen. Limma fast plattan i rätt läge, ska vila på väggförstärkningarna. Limma fast sidoväggarna 19. och 20. indragna en aning, så att plasten råder någon mm utanför (på dessa ska lera appliceras senare). En blick underifrån... Skär ut distansbitarna 22. (2 st per hytt) samt den smala distansen 23. 22.-bitarna limmas mot varandra, och monteras sedan mot det streckade fältet på 18., vilande på 23. i överkanten. När stommen torkat, fuktspärra alla kartong-ytor med universallim. Limma fast vindrutan 21. ovanpå distansen 22. med lite RX-lim. Var noga med centreringen, och även läget i höjdled (enl ritning).
|
|
![]() |
|
jorgen.edgar
Medlemsprofil
Skicka Privat Meddelande
Hitta inlägg av medlem
Besök medlemmens hemsida
Lägg till på Kompislistan
Senior Member
Blev medlem: 16 September 2007 Plats: Sweden Inloggningsstatus: Utloggad Poster: 399 |
Inläggsalternativ
Citera Svara
Postat: 28 Maj 2009 vid 22:07 |
|
Jag har lagt till ”slippapper” till materiallistan i inledningen. Kommer behövas nu när vi ska göra ler-övningar på hytten! OBS! Kolla igenom listorna då och då, ibland har jag lagt in nya grejer i efterhand! 8. Hytternas välvda ytor Studera först ritningens projektioner och bilder på originalets hytt. Lägg på lagom stora strängar av Panduros´ lera i hålrummen krig vindrutan. Även sidoväggarna och ”nosen” under vindrutan täcks med ett skikt lera. ”Spoilern” under hytten bygger vi upp senare! Grovforma leran med vass skalpell, och med fingertopparna. Leran torkar ganska fort, så fukta alltid underligande lera när ny lera appliceras. När formen känns rätt (var noga med radien mellan vindruta / tak samt vindrutans sidokanter / hyttväggarna) . Nosen under – och ”pannan” över vindrutan - ska dessutom vara välvda! Hyttens nederkant runt om, ska ligga 0,5 mm under sidoväggens nederkant. Denna neddragning fasas senare av med slippapper (efter tork).
Låt leran bli genomtorr. Därefter slipas ytorna med fint slippapper. OBS! Inga övergångar/skarvar ska kännas mellan leran och plastfilm. För att få en porslinslik yta, glätta leran till sist med fuktat finger.
|
|
![]() |
|
jorgen.edgar
Medlemsprofil
Skicka Privat Meddelande
Hitta inlägg av medlem
Besök medlemmens hemsida
Lägg till på Kompislistan
Senior Member
Blev medlem: 16 September 2007 Plats: Sweden Inloggningsstatus: Utloggad Poster: 399 |
Inläggsalternativ
Citera Svara
Postat: 01 Juni 2009 vid 23:10 |
|
9. Nosarnas undersidor (spoilers) Spoilerpartiet under hytten gör vi löstagbart, för att underlätta demontering av chassiet vid behov. spritpenna, som på bilden. Avslutet mot boggien ska ligga i nivå med det lilla ”trappsteget” på hyttsidan (vid pilarna). Skär ut plattan 24. och placera den mot hytten för att kolla passningen. Gör likadant med andra hytten. 24. Plattan skäres ut konkavt, för att boggien ska löpa fritt. 25. Plugg 14 x 4,5 mm, av 2.5 kartong, som böjes på mitten. Förstärkes med plastfilm mot båda långsidor. Lägg in pluggen i håligheten mellan chassiet och nos-leran. Lägg på en sträng universallim utmed den synliga plugg-kanten. Placera sedan 24. i snabbt rätt läge över hytten, och mot pluggens lim. Sära (utan att få med sej pluggen!) – låt limmet torka 30 sek - pressa emot igen. Efter tork, dra ut 24/25. som nu förhoppningsvis är hoplimmade. Skulle pluggen sitta för löst, gör den fetare genom att limma på mer plastfilm. Spoilern bör ju inte lossna av sej självt under körning...!
Spoilern : Räffla plastytan på 24. med skalpell, för att leran ska få fäste. Lägg på en sträng lera som på bilden, och forma till den del av spoilern som har ”kontakt” med hytten. Modellera fram rätt välvning på spoilern efter ritning och bilder. Dags för banröjaren, som är en fortsättning av spoilern ned mot rälset. En klump lera (8 x 7 mm, 2 mm tjock) formas till en ”halvmåne” mot spoilern (fukta den sistnämnda först). Undersidan ska vara platt, och minst 1,5 mm från räls överkant. Släta till sidorna runt om, så en jämn övergång bildas mot spoilerns lera. Så blev det!
Nästa steg blir takdetaljerna. Om ett par da´r.
Ändrad av jorgen.edgar - 01 Juni 2009 vid 23:20 |
|
![]() |
|
jorgen.edgar
Medlemsprofil
Skicka Privat Meddelande
Hitta inlägg av medlem
Besök medlemmens hemsida
Lägg till på Kompislistan
Senior Member
Blev medlem: 16 September 2007 Plats: Sweden Inloggningsstatus: Utloggad Poster: 399 |
Inläggsalternativ
Citera Svara
Postat: 04 Juni 2009 vid 19:09 |
|
10. Takdetaljer m. m. Börja med destinationsskyltarna, som ska ”resa sej” vertikalt ur takrundningen. Glipan mellan den utstickande delen och taket spacklas igen med lera (eller spackel)
AC-modulen 25. består av en kåpa bockad på längden, strax bakom hytten på varje vagn. (Se Olle Frykmos takfoton i inledningen!) Skär ut en rektangel i plastfilm (21 x 11 mm). Gravera tvär-skarven a. (9 mm från ena kortsidan) så en större och en mindre halva uppstår.
Gravera anvisningar för bockningarna b. längs långsidorna, 1,5 mm in från kanten. Studera takbilden: de två cirkulära fläktarna c. (diam. 3 mm) på den längre halvan, ligger excentriskt placerade i förhållande till varann. Konturerna till dessa graveras in efter hålmall (eller ännu bättre - stansas in med håltång). Bocka till långsidorna på 25. med vinkel ca 10 grader. De två fläktarna på ovansidan flankeras på sidorna av smala, rektangulära luftintag d. , 8 x 1 mm, som graveras in och räfflas i ett fint nätmönster. Här har jag zoomat in takbrunnen på ritningen, som huserar en mindre skog av isolatorer m m. Jag har sållat lite bland komponenterna, utan att det påverkar modellen optiskt. Sommerfelt har isolatorer i N, som jag dock tycker är lite för klumpiga för Regina. En studie av den vanligaste varianten av isolatorer (på fullskale-Regina, alltså) visar att de är cylindriska, bestående avväldigt många tunna ”tallrikar” - som nästan försvinner i N-skalan. Därför har jag gjort isolatorerna ur plastisoleringen av el-kabel, diam ca 1,5 mm. De större isolatorerna är Sommerfelt, eller tagna från slaktlok. De dubbla strömavtagarna har jag nallat från en TGV-drivenhet från Kato. Inte vackra direkt, kanske byter jag senare ut dessa mot något mer förebildstroget. 26. (Synliga) isolatorer för strömavtagare, i mitt fall 2 + 2 st. 27. 3 st ” i takbrunnen 28. 2 st ” som bär upp motstånden. 29. 2 st ”motstånd”, av U-formad ståltråd. 30. Huvudbrytare (horisontell kraftig isolator, vilande på en mindre. 31. Isolator för takledningen, vid takänden (en per vagn) 32. Isolator vid takänden. 33. Större isolator Monterade isolatatorer.
De två tak-plupparna ovanför främre dörrparet (på varje vagn) skäres ut i 1 mm kartong. 34. Fäste för takledningen, 1,5 x 3 mm 35. ”Motståndsfilter” 3,5 x 3,5 mm Limmas fast enligt takritningen. Takledningen tillverkar och monterar vi efter målningen! Centralkopplet har jag tillverkat av 1 mm kartong, en rektangel 5 x 2 mm. Ev. måste en distans av tunnare kartong fästas på kopplets nedre kant, för att följa nosens rundning. Limmas fast 1 mm från hyttens underkant. |
|
![]() |
|
jorgen.edgar
Medlemsprofil
Skicka Privat Meddelande
Hitta inlägg av medlem
Besök medlemmens hemsida
Lägg till på Kompislistan
Senior Member
Blev medlem: 16 September 2007 Plats: Sweden Inloggningsstatus: Utloggad Poster: 399 |
Inläggsalternativ
Citera Svara
Postat: 09 Juni 2009 vid 21:36 |
|
11. Kåpan invändigt Måla kåporna invändigt (=alla kartongytor) i matt mörkgrå. Vattenbaserad färg går utmärkt, annars Humbrol grå 156 + lite svart 85.
Passa även på att måla chassiets ovansida i samma färg = d v s de ytor som är synliga genom fönstrena! Sedan ska fönsterna tonas, som i verligheten. Här räcker det med ena sidans fönster om Mattons rökfärgade plast används. Skär ut remsor av den färgade plasten, som täcker resp. fönsterband på längden (utan att kolllidera med spanten) som på bilden ovan. 10 mm höga bör remsorna vara, så de inkluderar ytor för limmet. Applicera limsträngar horisontellt i över- och underkant. OBS! sparsamt med lim! Över dörrfönster kan remsorna limmas med ”vertikala” limsträngar, på ömse sidor om dörren. 12. Målning av vitt Jag penselmålar alltid! Börja med att rengöra kåpornas utsidor. Grunda sedan med vitt (Humbrol 135, ex vis) över mörka fläckar, som annars kan lysa igenom slutfärgen. Blanda till ”off white” till hytter och dörrar (vit 130 + ytterst lite grå 156). Måla hela hytten (utom vindruta). Även dörrparen målas, är du stadig på handen kan du skippa maskering för dess fönster .
|
|
![]() |
|
kasoe
Medlemsprofil
Skicka Privat Meddelande
Hitta inlägg av medlem
Besök medlemmens hemsida
Lägg till på Kompislistan
Staff
Blev medlem: 15 September 2007 Plats: Sweden Inloggningsstatus: Utloggad Poster: 934 |
Inläggsalternativ
Citera Svara
Postat: 28 Juni 2009 vid 19:07 |
|
Ni som vill bygga er en Regina enligt Jörgens recept, håll er framme. Modell 7438 är slutsåld och utgången och 7431 är på väg ut...
Bara ett tips...
Hälsar,
Anders Ö |
|
![]() |
|
jorgen.edgar
Medlemsprofil
Skicka Privat Meddelande
Hitta inlägg av medlem
Besök medlemmens hemsida
Lägg till på Kompislistan
Senior Member
Blev medlem: 16 September 2007 Plats: Sweden Inloggningsstatus: Utloggad Poster: 399 |
Inläggsalternativ
Citera Svara
Postat: 29 Juni 2009 vid 21:22 |
|
Om det - hemska tanke - är finito med dessa två Fleischmanntåg (DB BR 614), funkar i nödfall även Flm 7460 och 7760 (DB "ICE T").
Kan även gå med 7415 och 7418 (DB BR 610) också, men då fattas det ca 8 mm i hjulbasen.
OBS, att de här båda drivningsförslagen är försedda med korglutning vilket Regina inte har
Och hur dessa ser ut under kåporna är för mej obekant....
Hursom, här följer fortsättningen på bygget!!
13. Målning av rostfritt (silver) En bit maskeringstejp ("dokumenttejp”) fästes mot hela vagnssidan. Maskera fönsterband och dörrar för silverfärgen. Skär med skalpell/linjalkant efter de tidigare graverade konturerna. OBS - fönsterbanden slutar 1 mm in från gavel resp. hyttkant. Måla med silver 11. Blanda färgen väl i burken, just Humbrols silver har lätt för att skikta sej. Även gaveln och AC-kåpan på taket målas. Själva taket målas senare. Efter tork bör en andra strykning göras. Ev. kan man få ”ritsa fram” gravyren igen på kjolarna! Dra av maskeringen över dörrar och fönster. 14. Målning av fönsterstolpar, SJ-blått samt 1.klassgult En ny remsa tejp fästes över hela långsidan (inkl. hyttsida). Bör sticka ut en bit från ändarna för att lättare kunna dra av den senare. Maskera nu för det SJ-blå: skär bort tejpen längs takkanten (studera förebilden!). Även hyttsidorna maskeras för det blå. Skär ut fönsterbanden ur samma tejpstycke, för målning av fönsterstolparna. Dessutom för det orange fältet mellan dörrfönstren. Förstaklass-bandet skäres ut med en bredd av ca 0,75 mm (enl. förebilden). Måla fönsterstolparna i svart 85. SJ-blått: Blanda ungefär lika delar blå 14 med vit 130. Mixen ska kännas ”ganska ljusblått”. Måla det blå fältet fram till korrugeringen på taket. Mittför AC-kåpan vidgar sej det blå fältet, ut mot kåpans kant. Måla in 1-klassmarkeringen med gul 154, samt dörrmarkeringen med orange 18. Efter att all färg torkat, och med maskeringen kvar : Rita in fönsterbågarna, de horisontella linjerna med stöd av maskeringen i fönsterbanden, och de lodräta mot en linjal. Använd Faber Castell Multimark ”S” (som i small?) Innan jag tog bort tejpen, maskerade jag (skar ut) för SJ-loggan mitt på vagnen, och målade densamma i blått. Den mindre loggan på fronten målades på fri hand med superfin pensel. Hundra %-igt blir det aldrig, men duger för mej! Alternativet är förstås dekaler, hemgjorda eller köpta. Säkraste kortet hitills är Olle frykmo http://frykmodell.se/ som har just den blå SJ-loggan i N. MJ hobbyexperten har också loggor, men tyvärr endast vita. |
|
![]() |
|
jorgen.edgar
Medlemsprofil
Skicka Privat Meddelande
Hitta inlägg av medlem
Besök medlemmens hemsida
Lägg till på Kompislistan
Senior Member
Blev medlem: 16 September 2007 Plats: Sweden Inloggningsstatus: Utloggad Poster: 399 |
Inläggsalternativ
Citera Svara
Postat: 16 Juli 2009 vid 22:30 |
|
Här följer avslutningen på bygget:
15. Övrig målning
Nu är det dags för takfärgen. Maskera med tejpremsa (över det SJ-blå) på ömse sidor om det korrugerade takpartiet. Tryck till mot tejpkanten med nageln, så inte färgen får chans att smita emellan! (Takrundningen som tejpen är fästad emot, kan ställa till det...) Blanda silver 11 med ca 20 % grå 156, och måla taket från AC-kåpan ända ut till takets gavelkant. Även den lilla taksnutten mellan AC:n och hyttens tak, samt takbrunnen på A-vagnen, målas. Så till de svarta fälten kring nedre strålkastarna, hyttaket samt runt ”koppelhålet”. Gör som på bilden, rita in konturerna med fin svart spritpenna. Front- och sidoritningen visar (och "låser") utbredningen av ytorna. Fyll i med svart 85 + lite grå 156. De färdigmålade frontfälten. Passa på att rita in den svarta ramen runt vindrutan. Använd Faber Castell Multimark S resp M. Vindrute-ramens innermått ska vara 10 mm i överkant, samt 6,5 mm hög. Måla isolatorerna och huvudbrytaren i brunt (blanda röd 19 med lite svart 85). Obs att strömavtagarna enligt förebilden ska vara röda. Hyttsidofönstrena har i verkligheten en avbländning i form av ett raster (pilen), med den lilla återstående fönsteröppningen i överkanten. Denna rastrering målar vi som gråvitt. Blanda vit 130 + pyttelitet grå 156 och måla innanför den graverade rektangeln (pilen), och spara ur för fönsteröppningen. Den skarpsynte har noterat att det rullar många reginor utan nämnda raster, varvid dessas fönster ser mycket större ut. Men just SJ:s ”egna” vagnar var i a f vid leverans försedda med det utförande vi gör... 16. Slutarbeten Hytten färdigpyntad! - Vindrutetorkaren är ditgraverad och svärtad med spritpenna. (Kan även tillverkas i tunn svart metalltråd.) - Lyktorna målade med finaste penseln och silver 11 (även slutsignaler i rött) - Ramen runt hyttsidofönstren inritad med fin spritpenna, med rundade hörn. - Den svarta skarvlinjen mellan långsida och hytt inritad - Övervakningskameran (- hmm, vad säger man??) ”backspegeln” har jag bara målat dit, en prick av silver. - Gummilisterna runt dörrarna, i form av svarta fina linjer med rundade i hörn - Gavelkanterna förses med ”gummivulst”, ca 1,5 mm bred (målas i svart 85 blandat med lite grå 156). Böj till takledningen (båda vagnarna) i Panduros mjuka svarta 0,40-tråd, enligt takritningen. Vid vagnsgaveln avslutas ledningen i en böj uppåt, för att ansluta till en isolator. På A-vagnen tar ledningen dessutom en sväng ned i takbrunnen...! Punktlimmas mot taket, med ytterst lite lim som inte ska synas. Strömavtagare monterade. Klarlacka modellen med halvblank OCEAN-lack (vattenbaserad), utom fönsterfälten som lackas med Humbrol´s blanklack 35. Lacken bidrar även till att fixera takledningen m m. Därmed är vår X52 Regina färdig! Så när som på fordonsnummer på nosen - som jag ritat dit efteråt med spritpenna. Summering: Om du nu följt anvisningen till punkt och pricka, är du nu en stolt ägare till en typisk svensk motorvagn av idag! För 2000-talets N-bana.
Roll out på köksbordet! |
|
![]() |
|
Skicka svar
|
sida <123> |
| Hoppa till forum | Forum Permissions ![]() Du kan inte göra nya inlägg i detta forum Du kan inte svara på inlägg i detta forum Du kan inte radera dina inlägg i detta forum Du kan inte redigera dina inlägg i detta forum Du kan inte skapa poll i detta forum Du kan inte delta i poll i detta forum |